http://www.facebook.com/home.
I am quoting few selected comments here. I hope all of you will give your learned comments and Scientifically supported information in this regard.
Wahid Saleh :
Dear Pankaj, There I go again. Again I am writing a mail in English in reply to your mail. Mr. Sharma makes interesting reading. Would it possible to refer to some publication to support the origin of the Assamese language?
মইও ইমান Eastern Nagari ৰ অংশ বুলিহে ভাবি আছিলোঁ
Bikram M. Baruah :
ইয়াত কোনো চক্ৰান্তৰ কথা নাই৷ আসমীয়া-বঙালী-মণিপুৰি আদি ভাষা লিখা যি লিপি (সামান্য তাৰতম্যৰে) তাৰ এটা উমৈহতীয়া নামৰ সন্ধানত "পৱ-নগৰী" বা ইংৰাজীত "Eastern Nagari" দিয়া হৈছে৷ যদি এই নাম শুদ্ধ নহয়, এই উমৈহতীয়া নাম কি হোৱা উচিত তাক লেখকে জনালে নথৈ আনন্দিত হ’ম ৷ লিখকে জনা উচিত যে Brāhmī লিপিৰ পৰাই ক্ৰমান্নয়ে Gupta লিপি আৰু পিছত Nāgarī লিপিৰ সৃষ্টি হৈছে৷ Nagari-লিপিৰ বহুতো আধুনিক ৰউপ আছে যেনে Devanagari, Eastern Nagari, Gurumukhi and Nandinagari. মই জনা মতে "Eastern Nagari" এটা বিজ্ঞান সন্মত নাম৷
Uddip Talukdar:
অসমীয়া ইউনিকোডৰ সন্দর্ভে এনেকুৱা কথা কিছুমান ওলাব বুলি আগৰেপৰাই মোৰ ধাৰণা হৈছিল। ইয়াৰ সঠিক আৰু সর্বজন স্বীকৃত সিদ্ধান্ত এটা ভাষাতত্বৰ পণ্ডিতসকলৰপৰা অহা উচিত। আৰু এই প্রবন্ধৰ লেখকলৈ মই অনুৰোধ কৰো যেন লেখাত চক্রান্ত-ষড়যন্ত্র আদি শব্দৰ প্রয়োগ ...কৰাৰ আগতে কেবাবাৰো ভাবি চায়, কাৰণ কিছুমান কথা পট্কৈ কৈ দিয়াটো সহজ, কিন্তু তাৰ অনাহুত প্রতিক্রিয়াই বিৰূপ ৰূপ লব পাৰে। অসমীয়া ইউনিকোড আৰু ইণ্টাৰনেটত অসমীয়া ভাষাৰ প্রসাৰৰ কামত লাগি থকা সকলোলৈ এটাই অনুৰোধ, এই লিপিৰ নাম কি হ'ব সেইটো যিমান ডাঙৰ কথা, তাতকৈ বেছি গুৰুত্বপূর্ণ কথা হ'ল আমি কিমান গুৰুত্বপূর্ণ লেখাৰে ইণ্টাৰনেটত অসমীয়া লেখা আগবঢ়াব পাৰিছোঁ। লক্ষ্মীনাথ বেজবৰুৱাই যদি নিজে হাতত কলম তুলি অসমীয়া ভাষাৰ সাহিত্যৰ ভঁৰাল চহকী কৰাৰ সলনি ইংৰাজলৈ আবেদন লিখি থাকিলেহেঁতেন, তেতিয়া হ'লে অসমীয়া ভাষাই স্বকীয় মর্য্যদা পাবলৈ আৰু দুটা দশক লাগিলেহেঁতেন।
Pankaj Barah :
Letter to the Ediotr এখন লিখিলে ভাল হ'ব নেকি তেন্তে ?
Uddip Talukdar:
সম্পাদকলৈ চিঠি এখন লিখি আমি কেনেকৈ ভাবিছোঁ, সেইটো জনাই থলে ভাল হয়, অন্তত: লেখকৰ কথাখিনিৰ বিপৰীত মত এটা যে আছে সেইটো ওলাই থাকিব। কিন্তু এটাই অনুৰোধ, সেই চিঠিখন যাতে বস্তুনিষ্ঠ হয়, আৰু লেখকৰ ওপৰত পৰোক্ষ ভাৱেও কোন ব্যক্তিগত টিপ্পনী কৰা নহয়। মূলত: কি কাৰণত unicode-ৰ বাবে easternageri নামটো বিবেচনা কৰা হৈছে, সেইটো ফঁহিয়াই দেখুৱাবলৈ যত্ন কৰা উচিত। কাৰণ মোৰ যেনেদৰে বুজিছোঁ, ইউনিকোডত ইষ্টার্ণনাগেৰী নামটো ভাষাতত্বতকৈ প্রযুক্তিগত আৰু ব্যৱহাৰিক ভাৱেহে লোৱা সিদ্ধান্ত। এই ক্ষেত্রত এই গোটৰ বাকী মানুহৰো মতামত জানিবলৈ মই ভাল পাম।
Sushanta Kar :
"ইয়াত কোনো চক্ৰান্তৰ কথা নাই" -এই সকলো কথাত চক্রান্তৰ সন্ধান কৰি ফুৰাৰ বাবে মুক্ত চিন্তাৰ আৰু কামৰ পৰিবেশটোৱে নাইকীয়া হৈ যায়।
Pankaj Barah :
"ইয়াত কোনো চক্ৰান্তৰ কথা নাই" -এই সকলো কথাত চক্রান্তৰ সন্ধান কৰি ফুৰাৰ বাবে মুক্ত চিন্তাৰ আৰু কামৰ পৰিবেশটোৱে নাইকীয়া হৈ যায়।
Pankaj Barah :
Biraj Kumar Kakati :
Dear Sushantada :I do believe that the history/origin of language has much more to do with the development of the script, even though both of them are different entities. See the concepts behind the debate of devnagari, eastern-nagari, bengali, and assamese scripts.
Sushanta Kar :
Dear Biraj,
You have missed my points. I didn't denied the relation altogether. But, since the scripts were used by the literates only they have diffent history to tell. That's why we find names like Brahmi, Kutil, Nagari all these. anyway, with this mail I'm forwarding a briefings by Dr Upendra Nath Goswami Find the attachment.
Satyakam Dutta:
অসমীয়া লিপিৰ ক্ৰমবিকাশৰ ধাৰাৰ দুইমত এইধৰণৰ -
১) ব্ৰাহ্মী লিপি -> গুপ্ত লিপি -> কুটিল বা সূক্ষ্মকোণী বা সিদ্ধমাতৃকা লিপি -> কামৰূপী বা পুৰণি অসমীয়া লিপি
২) ব্ৰাহ্মী লিপি > প্ৰাচীন কামৰূপীয় লিপি (নগাজৰী-খনিকৰ গাঁওৰ শিলালিপিৰ ভিত্তিত) -> পুৰণি অসমীয়া লিপি (এই মতপোষন কৰিছে ডিম্বেশ্বৰ নেওগ, ড° উপেন্দ্ৰনাথ গোস্বামী, নাৰায়ণ দাস দেৱ ইত্যাদিয়ে)
দুইমতকে একত্ৰিত কৰি ড° মহেন্দ্ৰ বৰাই কৈছে - "Assamese script is a direct descendant of the Brahmi, branching itself off from the so called Gupta alphabet or the Northern Indian Script, which progressed on its way by acquiring for itself certain basic traits of the Kutila Style of writing in course of its journey through the long corridors of history"
প্ৰ্থম মতৰ মতে Eastern Nagariৰ ধৰণাটো শুদ্ধ | কিন্তু মই অধ্যয়ন কৰা বহুকেইখন অসমীয়া কিতাপৰ পৃষ্ঠাত Eastern Nagariৰ কোনো উল্লেখ বিছাৰি নোপোৱাৰ কাৰণ এয়ে নেকি যে আমাৰ অসমীয়া ভাষাবিদ সকলে "Eastern Nagari"ৰ বিষয়ে অৱগত নাছিল কাৰণ ই ,সুশান্ত দাই কোৱাৰ ধৰণে, এটি সাম্প্রতিক নামকৰণৰ প্রচেষ্টা ?
সত্যকাম
---------------------------------------------------------------------
Prof. Gautam Barua (Honb'le Director, IIT Guwahai)
Pankaj,
I will get back to you on this soon. In the meantime, if you can send me
the URLs on the online discussions, I will get a better picture of the
views of people.
I will get back to you on this soon. In the meantime, if you can send me
the URLs on the online discussions, I will get a better picture of the
views of people.
IIT গুৱাহাটীৰ ৰ নিৰ্দেশক অধ্যাপক গৌতম বৰুৱা দেৱে পঠোৱা উত্তৰ
সম্বলিত পত্র খনৰ হুবহু ৰূপ ইংৰাজীতে তুলি দিলো- --
1. IIT Guwahati has never referred to the script used by the Assamese language as Eastern Nagari. For that matter, the article in "Pratidin" also does not attribute this to IIT Guwahati.
2. We were part of a group of projects sponsored by the Dept of IT Govt of India on language technology. As part of this project, IITG provided inputs on Assamese and on Unicode for Assamese. The document "AssameseCodeChartOct02.pd
3. DIT proposed a Unicode chart to handle Bengali, Assamese and Manipuri languages, calling it the "Bengali Script". In this. they missed out on inserting the letter "khya" in the main chart, although it is mentioned in the explanations. Some of the proposals were accepted by the Unicode Inc. but the Assamese specific changes (re-placement of "ra" and "oabbo") were not accepted. The Unicode table for "Bengali" currently is at U0980.pdf. In this, alphabetical ordering of words in Assamese will be incorrectly done as "ra" and "oabbo" are not in their "correct" places.
4. Subsequently, IITG sent a modified table to DIT with the inclusion of "khya" also. See "assamese_proposed.pdf". No action has been taken on this to the best of our knowledge. IITG had also sent a letter to DIT suggesting the renaming of the "Bengali script" to "BAM script" (Bengali-Assamese-Manipuri
5. Our view is that we should all work together to get Unicode Inc to a) accept the changes for Assamese in the 0980-09ff unicode table, b) accept the renaming of the script to "BAM" or even to Eastern Nagari, and to make changes to all references to Bengali, appropriately.
6. In our view, there is no point in fighting for a separate Assamese Table as there are so few differences between the Assamese and Bengali scripts. It is unlikely to be accepted, and there is no technical justification in doing so either. We do not wish to go into which script came first and which developed from where. That is not a subject for computational linguists.
7. Even before Unicode Inc accepts our proposals, we should propagate the use of code 09B1 for "ra" and code 09B5 for "oabba" and 09BB for "khya" in all Assamese software and documents. These codes are not being used for any other purpose, so there is no technical difficulty of using them and there is not likely to be any objections either as there will be no conflicts with other languages.
Gautam Barua
IIT Guwahati
---------------------------------------------------------
লিপি আৰু ভাষাৰ ইতিহাস সদাই একেইখন বাটেৰে আগ বঢ়া নাই। তেনে হ'ল ওড়িয়া ভাষার বেলেগ লিপি নহ'লেহেতেন। ঠিক তেনেদৰে প্রাকৃত যুগত ফালৰি কাটি যোৱা নেপালি ভাষাৰ লিপি দেবনাগৰি নহ'ল হেতেন। মোৰ হাতত ড০ উপেন্দ্র নাথ গোস্বামীদেৱৰ 'অসমীয়া লিপি' কিতাপখন আছে। পিছে তাত EasternNagari-বুলি কোনো শব্দ নাই। সম্ভবত থকাৰ কোনো কথাও নাছিল । প্রাচীন বাংলা গ্রন্থবোৰতো -ৰ-আখৰ চাই, -বাংলা-অসমীয়া লিপিক অসমীয়া লিপি বুলি প্রতিষ্ঠাৰ এটা চেষ্টা আছে। মোৰ বোধেৰে 'পূর্বনাগৰী' নাইবা ' Eastern Nagari' নামকৰণৰ প্রচেষ্টা সাম্প্রতিক। আৰু তাত আপত্তি কৰিবলগীয়া একো নাই। কিন্তু সেয়া এই লিপি ব্যবহাৰ কৰা অইন ভাষিক গোষ্ঠীৰ মাজোতো জনপ্রিয় কৰাৰ চেষ্টা কৰিব লাগিব। নহ'লে নামটো কেৱল অসমীয়াৰ মাজত সীমাবদ্ধ হৈ ৰব। আনে এইটোক বাংলা লিপি বুলি কয়, কই থাকিব। বিষ্ণুপ্রিয়া মণিপুৰী সকলে ইয়াক 'বাংলা মেয়েক' বুলি কয় ( এই লিঙ্ক চাব) 'অসমীয়া প্ৰতিদিন'ৰ লিখকজনৰ আপত্তিৰ কথাটো মোৰ ওচৰত স্পষ্ট নহ'ল। বিশেষকৈ তেওঁযে 'চক্রান্ত'ৰ গোঁন্ধ পালে --তেনে লিখিলে মুক্ত চিন্তাৰ কোনো পৰিবেশ নেথাকে।
- Show quoted text -
Sushanta Kar
সুশান্ত কর
তিনসুকিয়া, আসাম
---------------------------------------------------------
Dear All,
Manjit has forwarded the following article published in Sadin and posted on the net by Anjal.
On 27th April Dr. Gautam Baruh sent a mail under the title “Eastern Nagari Vs Assamese Script” and gave information about their activities and actions taken by them. In his mail he suggested among others the following:
Quote:
5. Our view is that we should all work together to get Unicode Inc to a) accept the changes for Assamese in the 0980-09ff unicode table, b) accept the renaming of the script to "BAM" or even to Eastern Nagari, and to make changes to all references to Bengali, appropriately.Quote:
6. In our view, there is no point in fighting for a separate Assamese Table as there are so few differences between the Assamese and Bengali scripts. It is unlikely to be accepted, and there is no technical justification in doing so either. We do not wish to go into which script came first and which developed from where. That is not a subject for computational linguists.
7. Even before Unicode Inc accepts our proposals, we should propagate the use of code 09B1 for "ra" and code 09B5 for "oabba" and 09BB for "khya" in all Assamese software and documents. These codes are not being used for any other purpose, so there is no technical difficulty of using them and there is not likely to be any objections either as there will be no conflicts with other languages..
We have a few alternatives open before us:
1. Follow the suggestion made by Dr. Baruah and support him2. Contact GU/TU/AMTRON etc. and find out what their opinion is and request their suggestions regarding the way ahead
3. Find a way to get Assamese as a separate language registered with UNICODE organisation.
4. May be you have other options than the above. In that case please suggest.
I shall be much obliged to get your valued suggestions. After which I shall revert to take action.
Greetings,
Wahid da
Sat, Jun 18, 2011 at 2:45 AM
--------------------------------------------------
মহাশয়/মহাশয়া সকল,
তেলুগু আৰু কানাড়া ভাষাৰ লিপিৰ অনেক সামঞ্জস্য দেখিছো, কিন্তু ইটোৱে-সিটোৰ ঠেং টনাটনি কৰি থকাৰ (বাংলা-অসমীয়াৰ দৰে) কথা শুনা নাই। Phonetics আৰু linguistic phylogenyৰ দিশৰ পৰা ওড়িয়া/বাংলা/অসমীয়া বোধহয় তেনেই চুবুৰীয়া। কিন্তু ওড়িয়া লিপি আৰু বাংলা লিপিৰ সামঞ্জস্য কʼত ?
তেলুগু আৰু কানাড়া ভাষাৰ লিপিৰ অনেক সামঞ্জস্য দেখিছো, কিন্তু ইটোৱে-সিটোৰ ঠেং টনাটনি কৰি থকাৰ (বাংলা-অসমীয়াৰ দৰে) কথা শুনা নাই। Phonetics আৰু linguistic phylogenyৰ দিশৰ পৰা ওড়িয়া/বাংলা/অসমীয়া বোধহয় তেনেই চুবুৰীয়া। কিন্তু ওড়িয়া লিপি আৰু বাংলা লিপিৰ সামঞ্জস্য কʼত ?
এজন সাধাৰণ স্তৰৰ ব্যৱহাৰকাৰী হিচাপে কব খোজো যে, চলিত লিপিটোৰ ʻʻসৰ্বজনʼʼগ্ৰহনযোগ্য পুণঃনামকৰণ হোৱাটোই আটাইতকৈ উত্তম হব। কিন্তু বাংলাভাষী ৰাইজ ইয়াত সহমত হবনে, সেইটো এটা ডাঙৰ প্ৰশ্ন !!
এইটো যদি সম্ভৱ নহয়, তেন্তে মনিপুৰী (মেইটেই) ভাষাৰ নিচিনা ʻʻঅাগৰ লিপিʼʼ ব্যৱহাৰ কৰাৰ পদক্ষেপ লওঁক, যিটো হয়তো ব্যৱহাৰিক নহবও পাৰে, কিন্তু ʻজাত্যাভিমানʼৰ (অসমীয়া-বাঙালী দুয়োৰে ক্ষেত্ৰত সমানে প্ৰযোজ্য ) জেদ এৰিব নোৱাৰিলে ইয়াৰ গত্যন্তৰ দেখা নাই। ʻʻপুৰণি অসমীয়া লিপিʼʼ (ব্ৰিটিছৰ ছপাশাল অহাৰ আগৰ) আৰু বাংলা লিপিৰ মাজৰ পাৰ্থক্য কিমান মই নাজানো, কিন্তু প্ৰায় একে হলেও তেলুগু-কানাড়াৰ নিচিনা হৈ ৰওক যাতে ইটোৱে-সিটোক গ্ৰাস কৰাৰ প্ৰৱণতাৰ পৰা মুক্ত হয় লগতে ʻʻস্বকীয়তাʼʼ (identity) অক্ষুন্ন থাকে।
-- ভগৎ লাল দত্ত
হাইদৰাবাদ, ভাৰত
2011/6/20
-----------------------------
তলৰ কথা কেইটা ইটো কথায়ে সিটোক কটা-কটি কৰা যেন পাই লিখাৰ লোভ সামৰিব নোৱাৰিলো | ’Charity begins at home' বুলি কথা এষাৰলৈ মনত পৰি গ’ল | এনেধৰণৰ কথা-বতৰাৰ পৰা কাৰো একো উন্নতি নহয় | "পূৰ্ব নাগৰী"য়ে হওক বা বেলেগ কিবায়ে হওক, অসমীয়া ভাষাক মৰ্যদা দিয়াৰ ব্যবস্থা হ’ব লাগে | অঞ্জল দায়ে কোৱাৰ দৰে ইউনিক'ডে Bengali script-ৰ সলনি ইয়াক এটা সমূহীয়া নামেৰে নামকৰণ কৰিব লাগিব৷ য'ত অসমীয়াকো অন্তৰ্ভুক্ত কৰিব পাৰি৷ (যিদৰে দেৱনাগৰী)৷ য'ত দুয়োটা লিপিৰেই সমান মৰ্যদা থাকে | মোৰ বনজীৎ পাঠকে লিখা কথা কেইটা তৰল বা উপহাস যেন নালাগিল | বনজীৎ পাঠকে নিঃস্বাৰ্থ ভাৱে কৰি থকা কামখিনিক ৰাইজে উপযুক্ত স্বীকৃতি দিবলৈহে বদ্ধপৰিকৰ হ’ব লাহে | লগতে ব্যক্তিগত অন্তৰাল সমূহ পৰিহাৰ কৰি বৃহত্তৰ স্বাৰ্থ সিদ্ধিৰ দিশে অগ্ৰসৰ হ’ব লাগে |
~সত্যকাম
2011/6/20 Satyakam Dutta
---------------------------------
অঞ্জল,
তুমি লিখা তথ্যখিনিৰ বাবে ধন্যবাদ । বহুতো নতুন কথা জানিবলৈ পালো । এতিয়া আহো মূল কথালৈ - মই জনাত আমি যদি "অসমীয়া লিপি" বুলি বেলেগকৈ এক লিপি ইউনিক’ডত লাগে বুলি অনুৰোধ জনাও আৰু লগতে বঙালী ভাষীসকলৰ লগত তাৰ বাবে প্ৰত্যক্ষ অথবা পৰোক্ষ যুদ্ধত ব্যস্ত হৈ পৰো তেতিয়াহ’লে সময়ৰ মূৰত একো এটা হোৱাৰ আশা দেখা নাই । তদুপৰি "এই east nagari lipi টো, এইটো কি বস্তু ?" (প্ৰকৃততে east nagari নহয় Eastern Nagari হে হ’ব লাগে) বুলি উপহাস কৰা লোকসকললৈ এটা কথা জনাই থ’ব খোজো যে, উপহাস কৰি যদি অসমীয়া ভাষাৰ কাৰণে ইউনিক’ডত কিবা এটা হাছিল কৰিব পাৰি তেনেহ’লে আপোনালোকে অধিক উদ্যমেৰে লাগি থাকক । কিন্তু মোৰ সম্যক জ্ঞানেৰে এইখিনি ডাঠি ক’ব পাৰো যে এই ধৰণৰ তৰল বাচ্যা-বাচ্যিয়ে একো সাধন কৰিব নোৱাৰে ।
এতিয়া আহো সাদিনত প্ৰকাশিত মাননীয় অশোক শৰ্মাৰ লিখনিটোৰ কেইটামান কথালৈ । ইউনিক’ড "ৰ" আৰু "ৱ" কেনেকৈ লিখা আছে সেইটো বিষয়ৰ বাবে ভাৰতীয় প্ৰযুক্তিবিদ্যা সংস্থান গুৱাহাটী (Indian Institute of Technology Guwahati) কেনেকৈ জগৰীয়া হ’ল ? এইখিনিতে উল্লেখ কৰিব খোজো যে বঙালী ভাষাৰ বৰ্ণ কেইটা Bengali Characters হিচাবে ১৯৯১ চনৰ অক্টোবৰ মাহতে (ইউনিক’ডৰ প্ৰথম সংস্কৰণতে) সন্নিবিষ্ট কৰা হৈছিল । আপোনালোক সকলোৱে নিশ্চয় জানে যে সেই সময়ত ভাৰতীয় প্ৰযুক্তিবিদ্যা সংস্থান গুৱাহাটীৰ আধাৰশিলাও স্থাপন কৰা হোৱা নাছিল । তদুপৰি ভাৰতীয় প্ৰযুক্তিবিদ্যা সংস্থান গুৱাহাটীৰ সঞ্চালক অধ্যাপক গৌতম বৰুৱা মহাশয়ে ইতিমধ্যে আগৰ ই-পত্ৰত উক্ত সংস্থানটিয়ে চলোৱা প্ৰচেষ্টাৰ বিষয়ে জনাইছিলে । কিন্তু মাননীয় অশোক শৰ্মা বা অইন লোকে এনেকৈ ভাৰতীয় প্ৰযুক্তিবিদ্যা সংস্থান গুৱাহাটীক গুৱাল গালি দি থকাৰ কাৰণটোহে জানিব পৰা নাই । কিছুমান ব্যক্তিয়ে একেদৰেই শব্দ সংঘক অসমীয়া আৰু বঙালী ভাষাৰ বৰ্ণ কেইটাক একেলগে "পূৰ্ব নাগৰী" (eastern nagari) বুলি অভিহিত কৰাবলৈ চলোৱা প্ৰচেষ্টাকো উপহাস কৰাহে দেখা গৈছিলে । এই বিষয়ে কিন্তু আজিলৈ অসম সাহিত্য সভা, গুৱাহাটী বিশ্ববিদ্যালয়, আছু আদিৰ দৰে পূৰণি অনুষ্ঠান প্ৰতিষ্ঠানে কেনেকৈ আগ বাঢ়িছে সেই বিষয়েহে একো খৱৰ পোৱা নাই । অসমীয়া বাতৰি কাকত, আলোচনী, বা অসম চৰকাৰৰ কথাটো ক’বই নালাগে !
শেষত ইয়াকে ক’ব খোজো যে এই সকলোবোৰ অনুষ্ঠান-প্ৰতিষ্ঠানে একেলগ হৈ লগতে আমিও ব্যক্তি বিশেষ অসূয়া আৰু স্বাভিমান নাৰাখি কেনেকৈ অসমীয়া ভাষাক ইউনিক’ডত এক স্বকীয় স্থান দিব পাৰি তাৰ বাবে চিন্তা-চৰ্চা তথা যত্ন কৰা উচিৎ ।
ধন্যবাদ,
বিৰাজ কুমাৰ কাকতিশব্দ সংঘ
তুমি লিখা তথ্যখিনিৰ বাবে ধন্যবাদ । বহুতো নতুন কথা জানিবলৈ পালো । এতিয়া আহো মূল কথালৈ - মই জনাত আমি যদি "অসমীয়া লিপি" বুলি বেলেগকৈ এক লিপি ইউনিক’ডত লাগে বুলি অনুৰোধ জনাও আৰু লগতে বঙালী ভাষীসকলৰ লগত তাৰ বাবে প্ৰত্যক্ষ অথবা পৰোক্ষ যুদ্ধত ব্যস্ত হৈ পৰো তেতিয়াহ’লে সময়ৰ মূৰত একো এটা হোৱাৰ আশা দেখা নাই । তদুপৰি "এই east nagari lipi টো, এইটো কি বস্তু ?" (প্ৰকৃততে east nagari নহয় Eastern Nagari হে হ’ব লাগে) বুলি উপহাস কৰা লোকসকললৈ এটা কথা জনাই থ’ব খোজো যে, উপহাস কৰি যদি অসমীয়া ভাষাৰ কাৰণে ইউনিক’ডত কিবা এটা হাছিল কৰিব পাৰি তেনেহ’লে আপোনালোকে অধিক উদ্যমেৰে লাগি থাকক । কিন্তু মোৰ সম্যক জ্ঞানেৰে এইখিনি ডাঠি ক’ব পাৰো যে এই ধৰণৰ তৰল বাচ্যা-বাচ্যিয়ে একো সাধন কৰিব নোৱাৰে ।
এতিয়া আহো সাদিনত প্ৰকাশিত মাননীয় অশোক শৰ্মাৰ লিখনিটোৰ কেইটামান কথালৈ । ইউনিক’ড "ৰ" আৰু "ৱ" কেনেকৈ লিখা আছে সেইটো বিষয়ৰ বাবে ভাৰতীয় প্ৰযুক্তিবিদ্যা সংস্থান গুৱাহাটী (Indian Institute of Technology Guwahati) কেনেকৈ জগৰীয়া হ’ল ? এইখিনিতে উল্লেখ কৰিব খোজো যে বঙালী ভাষাৰ বৰ্ণ কেইটা Bengali Characters হিচাবে ১৯৯১ চনৰ অক্টোবৰ মাহতে (ইউনিক’ডৰ প্ৰথম সংস্কৰণতে) সন্নিবিষ্ট কৰা হৈছিল । আপোনালোক সকলোৱে নিশ্চয় জানে যে সেই সময়ত ভাৰতীয় প্ৰযুক্তিবিদ্যা সংস্থান গুৱাহাটীৰ আধাৰশিলাও স্থাপন কৰা হোৱা নাছিল । তদুপৰি ভাৰতীয় প্ৰযুক্তিবিদ্যা সংস্থান গুৱাহাটীৰ সঞ্চালক অধ্যাপক গৌতম বৰুৱা মহাশয়ে ইতিমধ্যে আগৰ ই-পত্ৰত উক্ত সংস্থানটিয়ে চলোৱা প্ৰচেষ্টাৰ বিষয়ে জনাইছিলে । কিন্তু মাননীয় অশোক শৰ্মা বা অইন লোকে এনেকৈ ভাৰতীয় প্ৰযুক্তিবিদ্যা সংস্থান গুৱাহাটীক গুৱাল গালি দি থকাৰ কাৰণটোহে জানিব পৰা নাই । কিছুমান ব্যক্তিয়ে একেদৰেই শব্দ সংঘক অসমীয়া আৰু বঙালী ভাষাৰ বৰ্ণ কেইটাক একেলগে "পূৰ্ব নাগৰী" (eastern nagari) বুলি অভিহিত কৰাবলৈ চলোৱা প্ৰচেষ্টাকো উপহাস কৰাহে দেখা গৈছিলে । এই বিষয়ে কিন্তু আজিলৈ অসম সাহিত্য সভা, গুৱাহাটী বিশ্ববিদ্যালয়, আছু আদিৰ দৰে পূৰণি অনুষ্ঠান প্ৰতিষ্ঠানে কেনেকৈ আগ বাঢ়িছে সেই বিষয়েহে একো খৱৰ পোৱা নাই । অসমীয়া বাতৰি কাকত, আলোচনী, বা অসম চৰকাৰৰ কথাটো ক’বই নালাগে !
শেষত ইয়াকে ক’ব খোজো যে এই সকলোবোৰ অনুষ্ঠান-প্ৰতিষ্ঠানে একেলগ হৈ লগতে আমিও ব্যক্তি বিশেষ অসূয়া আৰু স্বাভিমান নাৰাখি কেনেকৈ অসমীয়া ভাষাক ইউনিক’ডত এক স্বকীয় স্থান দিব পাৰি তাৰ বাবে চিন্তা-চৰ্চা তথা যত্ন কৰা উচিৎ ।
ধন্যবাদ,
বিৰাজ কুমাৰ কাকতিশব্দ সংঘ
2011/6/20 Biraj Kumar Kakati
--------------------------------------------------
@সত্যকাম,
তোমাৰ আগৰ ই-মেইলৰ এটা অংশৰ উদ্ধৃতি দিব খুজিছো -
"Scientifically, I would endorse Bhagat da's point. Scientifically we are not a part of the "Eastern Nagari" branch of scripts because our "OWN" Script is not the current Script, but our "OWN" scripts are the Garhgaya/Kaithali/Bamuniya Scripts, as "Eastern Nagari" developed through Gupta->Kutil->Nagari->"Eastern Nagari" and our "OWN" script never took that route."
কিন্তু স্বৰ্গীয় মহেশ্বৰ নেওগদেৱে তেওঁৰ "Early history of the Vaiṣṇava faith and movement in Assam: Śaṅkaradeva and his times"ৰ ৩০৮ নং পৃষ্ঠাত তলত দিয়া ধৰণে লিখিছিলে ।
তোমাৰ আগৰ ই-মেইলৰ এটা অংশৰ উদ্ধৃতি দিব খুজিছো -
"Scientifically, I would endorse Bhagat da's point. Scientifically we are not a part of the "Eastern Nagari" branch of scripts because our "OWN" Script is not the current Script, but our "OWN" scripts are the Garhgaya/Kaithali/Bamuniya Scripts, as "Eastern Nagari" developed through Gupta->Kutil->Nagari->"Eastern Nagari" and our "OWN" script never took that route."
----------------------------------------
একে আপাহতে তুমি আগতে "অসমীয়াত কথা বতৰা" গোটত দিয়া এটা মন্তব্যৰো উদ্ধৃতি দিব খোজো -
সেয়েহে মোৰ সীমিত জ্ঞানেৰে ক’ব খোজো যে এতিয়া আমি বঙালী ভাষাৰ লিপিৰ সৈতে বেছিকৈ টনা আজোৰা কৰি থকাতকৈ বিক্ৰমদাই দিয়া দ্বিতীয় বিকল্পটোৰ সহায় ললেহে বেছি সুবিধাজনক হ’ব ।
@বিক্ৰম,
আপুনি কোৱা "it is not time to "debate", rather "think parallel" and move ahead" কথাষাৰিৰ সৈতে মই সম্পূৰ্ণ একমত । ইউনিক’ডত অসমীয়া ভাষাৰ অস্তিত্ব ৰক্ষা কৰিবলৈ হ’লে এটা সকলোৰে গ্ৰহণযোগ্য পন্থা অৱলম্বন কৰিব লাগে । লাগিলে সি BAM, Eastern Nagari, বা অইন যিকোনো নামেৰেই নামাকৰণ কৰা নহওক কিয় । লগতে ইউনিক’ডত থকা “The script (Bengali script) is also used to write Assamese in Assam”, ‘ৰ’ (Code-U0F1)- Bengali latter ra with middle diagonal (Assamese), ‘ৱ’ (Code-U0F2)- Bengali latter ra with lower diagonal বা Bengali latter va with lower diagonal (Assamese) আদি ভ্ৰান্তিবোৰ অতি সোনকালেই আতৰাবলৈ সমূহীয়াকৈ হেচা প্ৰয়োগ কৰিব লাগে ।
@অঞ্জল,
তুমি কোৱাৰ দৰে এই চিন্তা-চৰ্চ্চাসমূহ নথিবদ্ধ কৰিব লাগে, লগতে কেইজনমান অসমীয়া ভাষাৰ পণ্ডিত তথা কিছুমান অনুষ্ঠানে এতিয়ালৈ এই বিষয়ে বৰ বিশেষ চিন্তা-চৰ্চা নকৰিলেও আমি তেওঁলোকৰ ভূমিকা উলাই কৰিব নোৱাৰো । এইখিনিতে উনুকিয়াই থ’ব খুজিছো যে শেহতীয়াকৈ "অসম সাহিত্য সভা"-য়ো এই বিষয়ত আলোচনা কৰিবলৈ মনস্থ কৰিছে । শব্দ সংঘৰ প্ৰচাৰ সম্পাদক বুলজিৎ বুঢ়াগোহাই-য়ে এই বিষয়লৈ সাহিত্য সভাক বহুবাৰ অনুৰোধ জনাইছিলে । সম্প্ৰতি অসম সাহিত্য সভাৰ বাৰ্ষিক আলোচনাত এই বিষয়ে আলোচনা কৰিবলৈ মোক নিমত্ৰণ জনাইছে । মোৰ বোধেৰে বিশ্ববিদ্যালয় কেইখন, সাহিত্য সভা আৰু আন অসমীয়া ভাষাৰ পণ্ডিতসকলক আমাৰ আলোচনাৰ গণ্ডীলৈ আনি একেলগে হেঁচা প্ৰয়োগ কৰিব পাৰিলে দুঃসাধ্য নহ’ব যেন লাগে । বিক্ৰমাদাই যিহেতু ইউনিক’ডৰ লগত শব্দৰ জন্মলগ্নৰে পৰা সম্পৰ্ক ৰাখি আহিছে সেয়েহে তেখেতে শব্দ সংঘৰহৈ গোটেই আলোচনাটিৰ আঁত ধৰি বিষয়টো ইউনিক’ডৰ মজিয়ালৈ আগুৱাই নিয়াত সহায় কৰিলে নিশ্চয় আমাৰ বাবে অলপ সহজ হ’ব ।
বিদ্ৰঃ বিষয়টোৰ গুৰুত্বলৈ চাই এই মেইলখনত XOBDO groups-কো সামৰি লোৱা হ’ল । ইয়াৰ দ্বাৰা আৰু কেইজনমান সুধী ব্যক্তিৰ মতামত পাম বুলি আশা কৰিলো ।
বিৰাজ কুমাৰ কাকতি
শব্দ সংঘ
"অসমীয়া লিপিৰ ক্ৰমবিকাশৰ ধাৰাৰ দুইমত এইধৰণৰ -
১) ব্ৰাহ্মী লিপি -> গুপ্ত লিপি -> কুটিল বা সূক্ষ্মকোণী বা সিদ্ধমাতৃকা লিপি -> কামৰূপী বা পুৰণি অসমীয়া লিপি
২) ব্ৰাহ্মী লিপি > প্ৰাচীন কামৰূপীয় লিপি (নগাজৰী-খনিকৰ গাঁওৰ শিলালিপিৰ ভিত্তিত) -> পুৰণি অসমীয়া লিপি (এই মতপোষন কৰিছে ডিম্বেশ্বৰ নেওগ, ড° উপেন্দ্ৰনাথ গোস্বামী, নাৰায়ণ দাস দেৱ ইত্যাদিয়ে)
দুইমতকে একত্ৰিত কৰি ড° মহেন্দ্ৰ বৰাই কৈছে - "Assamese script is a direct descendant of the Brahmi, branching itself off from the so called Gupta alphabet or the Northern Indian Script, which progressed on its way by acquiring for itself certain basic traits of the Kutila Style of writing in course of its journey through the long corridors of history"
প্ৰ্থম মতৰ মতে Eastern Nagariৰ ধৰণাটো শুদ্ধ | কিন্তু মই অধ্যয়ন কৰা বহুকেইখন অসমীয়া কিতাপৰ পৃষ্ঠাত Eastern Nagariৰ কোনো উল্লেখ বিছাৰি নোপোৱাৰ কাৰণ এয়ে নেকি যে আমাৰ অসমীয়া ভাষাবিদ সকলে "Eastern Nagari"ৰ বিষয়ে অৱগত নাছিল কাৰণ ই ,সুশান্ত দাই কোৱাৰ ধৰণে, এটি সাম্প্রতিক নামকৰণৰ প্রচেষ্টা ?
সত্যকাম"
১) ব্ৰাহ্মী লিপি -> গুপ্ত লিপি -> কুটিল বা সূক্ষ্মকোণী বা সিদ্ধমাতৃকা লিপি -> কামৰূপী বা পুৰণি অসমীয়া লিপি
২) ব্ৰাহ্মী লিপি > প্ৰাচীন কামৰূপীয় লিপি (নগাজৰী-খনিকৰ গাঁওৰ শিলালিপিৰ ভিত্তিত) -> পুৰণি অসমীয়া লিপি (এই মতপোষন কৰিছে ডিম্বেশ্বৰ নেওগ, ড° উপেন্দ্ৰনাথ গোস্বামী, নাৰায়ণ দাস দেৱ ইত্যাদিয়ে)
দুইমতকে একত্ৰিত কৰি ড° মহেন্দ্ৰ বৰাই কৈছে - "Assamese script is a direct descendant of the Brahmi, branching itself off from the so called Gupta alphabet or the Northern Indian Script, which progressed on its way by acquiring for itself certain basic traits of the Kutila Style of writing in course of its journey through the long corridors of history"
প্ৰ্থম মতৰ মতে Eastern Nagariৰ ধৰণাটো শুদ্ধ | কিন্তু মই অধ্যয়ন কৰা বহুকেইখন অসমীয়া কিতাপৰ পৃষ্ঠাত Eastern Nagariৰ কোনো উল্লেখ বিছাৰি নোপোৱাৰ কাৰণ এয়ে নেকি যে আমাৰ অসমীয়া ভাষাবিদ সকলে "Eastern Nagari"ৰ বিষয়ে অৱগত নাছিল কাৰণ ই ,সুশান্ত দাই কোৱাৰ ধৰণে, এটি সাম্প্রতিক নামকৰণৰ প্রচেষ্টা ?
সত্যকাম"
সেয়েহে মোৰ সীমিত জ্ঞানেৰে ক’ব খোজো যে এতিয়া আমি বঙালী ভাষাৰ লিপিৰ সৈতে বেছিকৈ টনা আজোৰা কৰি থকাতকৈ বিক্ৰমদাই দিয়া দ্বিতীয় বিকল্পটোৰ সহায় ললেহে বেছি সুবিধাজনক হ’ব ।
@বিক্ৰম,
আপুনি কোৱা "it is not time to "debate", rather "think parallel" and move ahead" কথাষাৰিৰ সৈতে মই সম্পূৰ্ণ একমত । ইউনিক’ডত অসমীয়া ভাষাৰ অস্তিত্ব ৰক্ষা কৰিবলৈ হ’লে এটা সকলোৰে গ্ৰহণযোগ্য পন্থা অৱলম্বন কৰিব লাগে । লাগিলে সি BAM, Eastern Nagari, বা অইন যিকোনো নামেৰেই নামাকৰণ কৰা নহওক কিয় । লগতে ইউনিক’ডত থকা “The script (Bengali script) is also used to write Assamese in Assam”, ‘ৰ’ (Code-U0F1)- Bengali latter ra with middle diagonal (Assamese), ‘ৱ’ (Code-U0F2)- Bengali latter ra with lower diagonal বা Bengali latter va with lower diagonal (Assamese) আদি ভ্ৰান্তিবোৰ অতি সোনকালেই আতৰাবলৈ সমূহীয়াকৈ হেচা প্ৰয়োগ কৰিব লাগে ।
@অঞ্জল,
তুমি কোৱাৰ দৰে এই চিন্তা-চৰ্চ্চাসমূহ নথিবদ্ধ কৰিব লাগে, লগতে কেইজনমান অসমীয়া ভাষাৰ পণ্ডিত তথা কিছুমান অনুষ্ঠানে এতিয়ালৈ এই বিষয়ে বৰ বিশেষ চিন্তা-চৰ্চা নকৰিলেও আমি তেওঁলোকৰ ভূমিকা উলাই কৰিব নোৱাৰো । এইখিনিতে উনুকিয়াই থ’ব খুজিছো যে শেহতীয়াকৈ "অসম সাহিত্য সভা"-য়ো এই বিষয়ত আলোচনা কৰিবলৈ মনস্থ কৰিছে । শব্দ সংঘৰ প্ৰচাৰ সম্পাদক বুলজিৎ বুঢ়াগোহাই-য়ে এই বিষয়লৈ সাহিত্য সভাক বহুবাৰ অনুৰোধ জনাইছিলে । সম্প্ৰতি অসম সাহিত্য সভাৰ বাৰ্ষিক আলোচনাত এই বিষয়ে আলোচনা কৰিবলৈ মোক নিমত্ৰণ জনাইছে । মোৰ বোধেৰে বিশ্ববিদ্যালয় কেইখন, সাহিত্য সভা আৰু আন অসমীয়া ভাষাৰ পণ্ডিতসকলক আমাৰ আলোচনাৰ গণ্ডীলৈ আনি একেলগে হেঁচা প্ৰয়োগ কৰিব পাৰিলে দুঃসাধ্য নহ’ব যেন লাগে । বিক্ৰমাদাই যিহেতু ইউনিক’ডৰ লগত শব্দৰ জন্মলগ্নৰে পৰা সম্পৰ্ক ৰাখি আহিছে সেয়েহে তেখেতে শব্দ সংঘৰহৈ গোটেই আলোচনাটিৰ আঁত ধৰি বিষয়টো ইউনিক’ডৰ মজিয়ালৈ আগুৱাই নিয়াত সহায় কৰিলে নিশ্চয় আমাৰ বাবে অলপ সহজ হ’ব ।
বিদ্ৰঃ বিষয়টোৰ গুৰুত্বলৈ চাই এই মেইলখনত XOBDO groups-কো সামৰি লোৱা হ’ল । ইয়াৰ দ্বাৰা আৰু কেইজনমান সুধী ব্যক্তিৰ মতামত পাম বুলি আশা কৰিলো ।
বিৰাজ কুমাৰ কাকতি
শব্দ সংঘ
2011/6/21
-------------------------------------
Wahed da,
In my opinion, Dr. Gautam Barua's suggestions are most technically sound and
feasible while free from any irrational (Assamese-Bengali) sentiments. I
strongly believe we should support his (or IIT-Guwahati)'s position. It will
bolster the cause.
Regarding the other alternatives, let me give me my opinions.
2. Contact GU/TU/AMTRON etc. ...
Worth talking to them and better align them to the same thinking as Dr. Barua
and get more support for the cause.
organisation ...
This is a wrong statement my itself as UNICODE does not deal with any
"language", rather it deals with "writing systems" or "scripts" irrespective of
any language. May be you intended to say "Find a way to get Assamese script as a
separate sub-range in UNICODE". I believe it is not technically suitable. The
reason is except 3 to 4 characters, Assamese and Bengali have the same
alphabets. Having different codes for the identical characters like অ, আ, ক, খ,
etc one for using in Assamese and another for Bengali makes no sense and will
create lots confusion specially among the code developer community.
Thanks,
Bikram
In my opinion, Dr. Gautam Barua's suggestions are most technically sound and
feasible while free from any irrational (Assamese-Bengali) sentiments. I
strongly believe we should support his (or IIT-Guwahati)'s position. It will
bolster the cause.
Regarding the other alternatives, let me give me my opinions.
2. Contact GU/TU/AMTRON etc. ...
Worth talking to them and better align them to the same thinking as Dr. Barua
and get more support for the cause.
3. Find a way to get Assamese as a separate language registered with UNICODE
This is a wrong statement my itself as UNICODE does not deal with any
"language", rather it deals with "writing systems" or "scripts" irrespective of
any language. May be you intended to say "Find a way to get Assamese script as a
separate sub-range in UNICODE". I believe it is not technically suitable. The
reason is except 3 to 4 characters, Assamese and Bengali have the same
alphabets. Having different codes for the identical characters like অ, আ, ক, খ,
etc one for using in Assamese and another for Bengali makes no sense and will
create lots confusion specially among the code developer community.
Thanks,
Bikram
Jun 18, 2011 at 10:58 AM
-------------------------------------------------
বৰুৱা ডাঙৰীয়া,
আপুনি আগবঢ়োৱা উত্তৰটোৰ কথাখিনি আগতেই অনুমান কৰিছিলো। আপোনাৰ যুক্তিকেইটাও বুজি পাইছো। ইতিমধ্যে আগৰ কোনো এখন মেইলত সাধাৰণ ব্যৱহাৰকাৰী হিচাপে আমাৰ মতামত জনাওঁতে কৈছোৱেই যে, সহজ-সুলভ-ব্যৱহাৰিক আটাইকেইটা দিশৰ পৰাই পুণঃনামকৰণৰ প্ৰস্তাৱটোৱেই আটাইতকৈ উত্তম। সেই বিষয়ত কোনো দ্বিধা নাই।
একেখন মেইলতেই জাত্যাভিমান আৰু অহম্মম ভাৱ (বিশেষকৈ অসমীয়া আৰু বাঙালী)-ৰ সন্দৰ্ভত আমাৰ সন্দিগ্ধ অবিশ্বাস তথা শংকা প্ৰকাশ কৰিছো। এনেধৰণৰ সম্ভাব্য risk assessment ক অন্যদৃষ্টিৰে নাচাব (‘‘ৰেইলখন .....’’ জাতীয় উদাৰহৰণ দি)।
আমাৰ মন্তব্যৰ আচল কথাখিনি আছিল এনেকুৱা, কেৱল ইউনিকোড সংস্থাকে নহয়, এই লিপিৰ লগত জড়িত সকলো পক্ষকে ইয়াৰ লগত জড়িত কৰাৰ পোষকতা । পাৰস্পৰিক অহমিকাৰ অৱসান ঘটাই স্বকীয়তা প্ৰতিষ্ঠাৰ পদক্ষেপটো যিহেতু আৰম্ভ হৈছেই, তেন্তে এই পদক্ষেপকে বিস্তাৰিত কৰি সমন্ধিত সমস্যাবিলাক একেবাৰে হেস্তনেস্ত কৰাৰ পোষকতা কৰিছো (যদি সম্ভৱ হয়), সাপ মাৰি নেগুৰত বিষ নৰখাৰ পক্ষপাতিতা। যাতে এইলিপি ব্যৱহাৰ কৰা সকলো ভাষিক গোষ্ঠীৰ মৰ্য্যদা তথা স্বকীয়তা অক্ষুন্ন ৰাখিব পাৰি, কেৱল আজিয়েই নহয় কাইলৈৰ বাবেও। যি কিন্তু কথাখিনি অলপ ‘‘ওলোটা বুজিলি ৰাম’’ হোৱা যেন হ'ল !
যি কি নহওক, মোৰ সীমিত সামৰ্থ্যৰে টানিব পৰালৈকে সহযাত্ৰী হবৰ বাবে বাবে সাজু আছো।
আপুনি আগবঢ়োৱা উত্তৰটোৰ কথাখিনি আগতেই অনুমান কৰিছিলো। আপোনাৰ যুক্তিকেইটাও বুজি পাইছো। ইতিমধ্যে আগৰ কোনো এখন মেইলত সাধাৰণ ব্যৱহাৰকাৰী হিচাপে আমাৰ মতামত জনাওঁতে কৈছোৱেই যে, সহজ-সুলভ-ব্যৱহাৰিক আটাইকেইটা দিশৰ পৰাই পুণঃনামকৰণৰ প্ৰস্তাৱটোৱেই আটাইতকৈ উত্তম। সেই বিষয়ত কোনো দ্বিধা নাই।
একেখন মেইলতেই জাত্যাভিমান আৰু অহম্মম ভাৱ (বিশেষকৈ অসমীয়া আৰু বাঙালী)-ৰ সন্দৰ্ভত আমাৰ সন্দিগ্ধ অবিশ্বাস তথা শংকা প্ৰকাশ কৰিছো। এনেধৰণৰ সম্ভাব্য risk assessment ক অন্যদৃষ্টিৰে নাচাব (‘‘ৰেইলখন .....’’ জাতীয় উদাৰহৰণ দি)।
আমাৰ মন্তব্যৰ আচল কথাখিনি আছিল এনেকুৱা, কেৱল ইউনিকোড সংস্থাকে নহয়, এই লিপিৰ লগত জড়িত সকলো পক্ষকে ইয়াৰ লগত জড়িত কৰাৰ পোষকতা । পাৰস্পৰিক অহমিকাৰ অৱসান ঘটাই স্বকীয়তা প্ৰতিষ্ঠাৰ পদক্ষেপটো যিহেতু আৰম্ভ হৈছেই, তেন্তে এই পদক্ষেপকে বিস্তাৰিত কৰি সমন্ধিত সমস্যাবিলাক একেবাৰে হেস্তনেস্ত কৰাৰ পোষকতা কৰিছো (যদি সম্ভৱ হয়), সাপ মাৰি নেগুৰত বিষ নৰখাৰ পক্ষপাতিতা। যাতে এইলিপি ব্যৱহাৰ কৰা সকলো ভাষিক গোষ্ঠীৰ মৰ্য্যদা তথা স্বকীয়তা অক্ষুন্ন ৰাখিব পাৰি, কেৱল আজিয়েই নহয় কাইলৈৰ বাবেও। যি কিন্তু কথাখিনি অলপ ‘‘ওলোটা বুজিলি ৰাম’’ হোৱা যেন হ'ল !
যি কি নহওক, মোৰ সীমিত সামৰ্থ্যৰে টানিব পৰালৈকে সহযাত্ৰী হবৰ বাবে বাবে সাজু আছো।
-- ভগৎ লাল দত্ত
------------------------------
ভগৎ & সুশান্ত দা,
"অসমীয়া-বাংলা-বি.মণিপুৰী ভাষা লিখিবলৈ বৰ্তমানে ব্যৱহাৰ হৈ থকা লিপিটোৰ ইউনিকোডত পুণঃনামকৰণ আৰু অসমীয়া লিপি/ভাষাৰ স্বকীয়তা ৰক্ষাৰ সন্দৰ্ভত ইউনিকোড সংস্থালৈ যি কেইটা প্ৰস্তাৱ (দাবী !) প্ৰেৰণৰ কথা চলিছে, সেই লিপিটো এটা আন্তৰাষ্ট্ৰীয় লিপি, ই এখন সাৰ্বভৌম ৰাষ্ট্ৰৰ জাতীয় ভাষাৰ লিপি। ভাৰতৰো যথেষ্ট সংখ্যক অনাঅসমীয়া মানুহে এই লিপি ব্যৱহাৰ কৰে।" - this is exactly the point. We do have same right as does the Bengalis or Manipuris over this writing system ... in this situation, how come they named it as "Bengali Script" ????? This is exactly the reason we are looking for a "language independent" name.
"অসমীয়া-বাংলা-বি.মণিপুৰী ভাষা লিখিবলৈ বৰ্তমানে ব্যৱহাৰ হৈ থকা লিপিটোৰ ইউনিকোডত পুণঃনামকৰণ আৰু অসমীয়া লিপি/ভাষাৰ স্বকীয়তা ৰক্ষাৰ সন্দৰ্ভত ইউনিকোড সংস্থালৈ যি কেইটা প্ৰস্তাৱ (দাবী !) প্ৰেৰণৰ কথা চলিছে, সেই লিপিটো এটা আন্তৰাষ্ট্ৰীয় লিপি, ই এখন সাৰ্বভৌম ৰাষ্ট্ৰৰ জাতীয় ভাষাৰ লিপি। ভাৰতৰো যথেষ্ট সংখ্যক অনাঅসমীয়া মানুহে এই লিপি ব্যৱহাৰ কৰে।" - this is exactly the point. We do have same right as does the Bengalis or Manipuris over this writing system ... in this situation, how come they named it as "Bengali Script" ????? This is exactly the reason we are looking for a "language independent" name.
"প্ৰস্তাৱ কেইটাৰ সন্দৰ্ভত বাংলাদেশ চৰকাৰৰ ভাষা-সংস্কৃতি মন্ত্ৰালয় আৰু ভাৰত চৰকাৰৰ, বিশেষকৈ প.বংগ চৰকাৰৰ সংশ্লিষ্ট বিভাগ আদিৰ সহযোগ নাপালে আশাকৰা ফলাফল পোৱাটো কঠিন নহবনে ?"
এইখিনিতে আন এটা কথাও কৈ থওঁ - "Royal Bengal Tiger" কেৱল বংগদেশতেই নহয় অসমতো বহু পোৱা যায়৷ তথাপি ইয়াৰ নাম "Royal Bengal Tiger" হ’ল৷ কিন্তু এটা খড়্গ থকা গড় অসমতে সৰহসংখ্যক পোৱা যায়, তথাপি তাৰ নাম "Indian Rhinoceros", "Greater One-horned Rhinoceros", "Asian One-horned Rhinoceros" --- অসমৰ নাম-গোন্ধ নাই !!!
থিক তেনেধৰণেই এই লিপি বংগদেশ (পূৱ, পঞ্চিম দুয়োখন), অসম, মণিপূৰ সলকোতে সমানেই প্ৰচলিত যতিও Unicode-এ "Bangla Script" নাম দিলে৷ গতিকে মই এই লিপিৰ লগতে বাঘ আৰু গড়ৰ নাম (English Common Name) সলনি কৰাতো জনমত গড়ি তুলিম বুলি ভাৱিছো৷ আপোনালোকৰ সহযোগীতা কামনা কৰিলো৷
ধন্যবাদ,
বিক্ৰম
2011/6/21 XOBDO Team <admin@xobdo.org>
---------------------------------------------------------
ৰায় খ্ৰীঃ ৪ৰ্থ-৫ম শতিকামানতে অসমীয়া লিপিয়ে স্বকীয় ৰূপ পৰিগ্ৰহ কৰে৷ মহেশ্বৰ নেওগ, সত্যেন্দনাথ শৰ্মা, উপেন্দ্ৰনাথ গোস্বামী, বিশ্বেশ্বৰ হাজৰিকা, ৰামচৰণ ঠাকুৰিয়া, নাৰায়ণ দাস, সৰ্বেশ্বৰ কটকী আদি বিভিন্ন লিপি গৱেষকসকলে ইয়াক কামৰূপী লিপি, অসমীয়া লিপি আদি নামেৰে নামকৰণ কৰিছে৷ এই বিষয়ে ইতিমধ্যে বিভিন্ন পুথি ৰচনা কৰা হৈছে আৰু সৰ্বসন্মত সিদ্ধান্ত নহ’লেও বিভিন্ন ক্ষেত্ৰত অসমীয়া লিপি নামেৰেই প্ৰকাশ কৰা হৈছে৷ যাৰ পূৰ্ব লিখিত ৰূপ নগাজৰী-খনিকৰ গাঁৱৰ প্ৰস্তৰ লিপি (পঞ্চম শতিকা), বনমালা বৰ্মাৰ পৰ্বতীয়া তাম্ৰশাসন (নৱম শতিকা), কানাই বৰশী বোৱা শিলালিপি (১২০৫ খ্ৰীঃ) আদিত স্পষ্ট ৰূপত দেখা পোৱা গৈছে বুলি বিভিন্ন পণ্ডিতে মতপোষণ কৰিছে৷ সেয়ে আমাৰ দাঁতি কাষৰীয়া বাংলা লিপিৰ লগত অসমীয়া লিপিৰ মিল থাকিলেও এই কথা নিশ্চিতভাৱে ক’ব পাৰি যে, অসমীয়া আখৰ বাংলা লিপি ব্যৱহাৰ কৰি লিখা নহয়৷ অসমীয়া লিপি এটা স্বতন্ত্ৰভাৱে বিকশিত হোৱা লিপি৷ অসমীয়া লিপিৰ স্বতন্ত্ৰতা সম্পৰ্কে উপৰুক্ত পণ্ডিতসকলে মতপোষণ কৰিলেও আন্তঃৰাষ্ট্ৰীয় পৰ্যায়ত আজিও অসমীয়া লিপিৰ স্বতন্ত্ৰতা ৰক্ষা হোৱা নাই৷ এইকথা বিভিন্ন ৱেবচাইটৰ লগতে ইউনিক’ডৰ শেহতীয়া সংস্কৰণত অসমীয়া লিখিবৰ কাৰণে বাংলা লিপি ব্যৱহাৰ কৰে বুলিহে উল্লেখ আছে৷ ইউনিক’ডে অসমীয়া লিপিৰ বিষয়ে উল্লেখ কৰিছে যে, “The script (Bengali script) is also used to write Assamese in Assam”৷ (South Asian script-1, Unicode version 6, পৃষ্ঠা-২০) সবিশেষ জানিবৰ কাৰণে http://www.unicode.org/
আনহাতে-(ক) যদি ইউনিক'ডে কোনো কাৰিকৰী কাৰণত অসমীয়া লিপিৰ কাৰণে পৃথক range-ৰ সৃষ্টি কৰিব নোৱাৰে তেন্তে ওপৰৰ (The script (Bengali script) is also used to write Assamese in Assam৷) এই বাক্যটো সলনি কৰিব লাগিব৷
(খ) ইউনিক'ডে Bengali script-ৰ সলনি ইয়াক এটা সমূহীয়া নামেৰে নামকৰণ কৰিব লাগিব৷ য'ত অসমীয়াকো অন্তৰ্ভুক্ত কৰিব পাৰি৷ (যিদৰে দেৱনাগৰী)৷ য'ত দুয়োটা লিপিৰেই সমান মৰ্যদা থাকে৷
**যুক্তিৰ ফালৰ পৰা চাবলৈ গ'লে আমি বাংলা লিপিৰে অসমীয়া আখৰ লিখা হয় বুলি কোৱাৰ দৰে 'অসমীয়া লিপিৰে বাংলা আখৰ লিখা হয়' বুলিও ক'ব পাৰোঁ৷ এতিয়া সময় হৈছে আত্মসন্মানেৰে অসমীয়া লিপিক বিশ্বৰ আগত পৰিচয় কৰি দিয়াৰ৷ যদি এই কাম কৰা নহয় তেন্তে মহেশ্বৰ নেওগ, সত্যেন্দনাথ শৰ্মা, উপেন্দ্ৰনাথ গোস্বামী, বিশ্বেশ্বৰ হাজৰিকা, ৰামচৰণ ঠাকুৰিয়া, নাৰায়ণ দাস, সৰ্বেশ্বৰ কটকী আদি বিভিন্ন লিপি গৱেষকসকলে গৱেষণা কৰা 'অসমীয়া লিপি'ৰ কোনো অস্তিত্ব নাথাকিব৷ ই অসমীয়া জাতিৰ বাবে হ'ব চৰম পৰিতাপৰ কথা৷
ধন্যবাদ,
অঞ্জল
------------------------
I would try to address a few points here mentioned in the mail below. Forgive me for writing in English as writing in Assamese requires a lot of time and I am quite impoverished with regards to time.
**যুক্তিৰ ফালৰ পৰা চাবলৈ গ'লে আমি বাংলা লিপিৰে অসমীয়া আখৰ লিখা হয় বুলি কোৱাৰ দৰে 'অসমীয়া লিপিৰে বাংলা আখৰ লিখা হয়' বুলিও ক'ব পাৰোঁ৷ এতিয়া সময় হৈছে আত্মসন্মানেৰে অসমীয়া লিপিক বিশ্বৰ আগত পৰিচয় কৰি দিয়াৰ৷ যদি এই কাম কৰা নহয় তেন্তে মহেশ্বৰ নেওগ, সত্যেন্দনাথ শৰ্মা, উপেন্দ্ৰনাথ গোস্বামী, বিশ্বেশ্বৰ হাজৰিকা, ৰামচৰণ ঠাকুৰিয়া, নাৰায়ণ দাস, সৰ্বেশ্বৰ কটকী আদি বিভিন্ন লিপি গৱেষকসকলে গৱেষণা কৰা 'অসমীয়া লিপি'ৰ কোনো অস্তিত্ব নাথাকিব৷ ই অসমীয়া জাতিৰ বাবে হ'ব চৰম পৰিতাপৰ কথা৷
ধন্যবাদ,
অঞ্জল
------------------------
I would try to address a few points here mentioned in the mail below. Forgive me for writing in English as writing in Assamese requires a lot of time and I am quite impoverished with regards to time.
Assamese fonts has their own individuality way back in the 3rd and 4th century, just like our language. Hueng-Tsang has written that the language spoken in Assam/Kamarupa was different than in the rest of India. Stone engravements found in Nogajori Khonikor gaon in the 5th-6th century lays the foundation of the viewpoint that Assamese script was unique since that time and it had a different chronological development since then, and not through Kutil and Gupta scripts. Assamese scripts during the medieval period (the period in which Ahom Buronjis and Charit Puthis were written) were of 3 forms - Kayastha/Lahkari Script (used by the kayasthas for writing the Charit Puthis), Ahom/Garhgaya Script (used in writing Buronjis) and Bamunia Scripts (used by the Brahmins for religious purposes). All these 3 forms were not very different from each other. But then after Sankardeva/Madhavadeva/Bhatta deva/Madhav Kandali/Ananta Kandali there was a void in the literary scene towards the end of the Ahom rule, mainly because of the Maans. When the British came to Assam there was a literary void. In 1813 the first Assamese Bible was published.
The Bengali fonts for printing were first made by a person called Panchanan Karmakar. When the British gave the job of designing the fonts to him, he was instructed to make fonts which can be used across a wider geography. Panchanan Karmakar initially traveled in some parts of Assam and East Bengal and finally in Srirampore he designed a common font for both Bengali and Assamese. However before any Assamese book was printed Panchanan Karmakar died. Then the British appointed another person called Atmaram Sharma, an Assamese from Kaliabor, who helped in translation of the Bible from Bengali to Assamese. Atmaram was the person who okayed the use of the already developed fonts designed by Panchanan Karmakar in the Assamese Bible and since then we use the same fonts for Assamese and Bengali, even though our own Script though started from Brahmi did not go through Kutil and Gupta Scripts and developed in parallel finally to Garhgaya/Kaithali/Bamuniya Scripts. These Scripts are slightly different from our currently used "Eastern Nagari" Script.
Scientifically, I would endorse Bhagat da's point. Scientifically we are not a part of the "Eastern Nagari" branch of scripts because our "OWN" Script is not the current Script, but our "OWN" scripts are the Garhgaya/Kaithali/Bamuniya Scripts, as "Eastern Nagari" developed through Gupta->Kutil->Nagari->"Eastern Nagari" and our "OWN" script never took that route.
But we have to practical. We cannot now turn the tide of time to get back out scripts from history and get them acknowledged. I have written the above facts because I wanted everyone of us to know the genesis of our scripts. These are facts and should be taught to the children which will make them proud. There are many things in our literary past which we should be proud of. The most important among them is our 'prose' history. Historically 'poetry' has been the literary medium to write literature - Mahakavyas to the Iliads
and Odysseys. 'Prose' medium of literature started parallelly in a few places in Europe and Assam - 'Ongkiya naats of Sankardeva and then 'Katha-Geeta', 'Katha-Bhagawat' by Bhattadev. We should be proud of this.
Lastly here are a few links about Atmaram Sharma and Panchanan Karmakar -
It would be nice to see someone here write the above things in a lucid and descriptive way to get it published in newspapers.
Thanks,
Satyakam
2011/6/20 Satyakam Dutta
------------------------------------
মহাশয়/মহাশয়া সকল,
তেলুগু আৰু কানাড়া ভাষাৰ লিপিৰ অনেক সামঞ্জস্য দেখিছো, কিন্তু ইটোৱে-সিটোৰ ঠেং টনাটনি কৰি থকাৰ (বাংলা-অসমীয়াৰ দৰে) কথা শুনা নাই। Phonetics আৰু linguistic phylogenyৰ দিশৰ পৰা ওড়িয়া/বাংলা/অসমীয়া বোধহয় তেনেই চুবুৰীয়া। কিন্তু ওড়িয়া লিপি আৰু বাংলা লিপিৰ সামঞ্জস্য কʼত ?
তেলুগু আৰু কানাড়া ভাষাৰ লিপিৰ অনেক সামঞ্জস্য দেখিছো, কিন্তু ইটোৱে-সিটোৰ ঠেং টনাটনি কৰি থকাৰ (বাংলা-অসমীয়াৰ দৰে) কথা শুনা নাই। Phonetics আৰু linguistic phylogenyৰ দিশৰ পৰা ওড়িয়া/বাংলা/অসমীয়া বোধহয় তেনেই চুবুৰীয়া। কিন্তু ওড়িয়া লিপি আৰু বাংলা লিপিৰ সামঞ্জস্য কʼত ?
এজন সাধাৰণ স্তৰৰ ব্যৱহাৰকাৰী হিচাপে কব খোজো যে, চলিত লিপিটোৰ ʻʻসৰ্বজনʼʼগ্ৰহনযোগ্য পুণঃনামকৰণ হোৱাটোই আটাইতকৈ উত্তম হব। কিন্তু বাংলাভাষী ৰাইজ ইয়াত সহমত হবনে, সেইটো এটা ডাঙৰ প্ৰশ্ন !!
এইটো যদি সম্ভৱ নহয়, তেন্তে মনিপুৰী (মেইটেই) ভাষাৰ নিচিনা ʻʻঅাগৰ লিপিʼʼ ব্যৱহাৰ কৰাৰ পদক্ষেপ লওঁক, যিটো হয়তো ব্যৱহাৰিক নহবও পাৰে, কিন্তু ʻজাত্যাভিমানʼৰ (অসমীয়া-বাঙালী দুয়োৰে ক্ষেত্ৰত সমানে প্ৰযোজ্য ) জেদ এৰিব নোৱাৰিলে ইয়াৰ গত্যন্তৰ দেখা নাই। ʻʻপুৰণি অসমীয়া লিপিʼʼ (ব্ৰিটিছৰ ছপাশাল অহাৰ আগৰ) আৰু বাংলা লিপিৰ মাজৰ পাৰ্থক্য কিমান মই নাজানো, কিন্তু প্ৰায় একে হলেও তেলুগু-কানাড়াৰ নিচিনা হৈ ৰওক যাতে ইটোৱে-সিটোক গ্ৰাস কৰাৰ প্ৰৱণতাৰ পৰা মুক্ত হয় লগতে ʻʻস্বকীয়তাʼʼ (identity) অক্ষুন্ন থাকে।
-- ভগৎ লাল দত্ত
2011/6/20 Bhagat Lal Dutta
---------------------------------------
2011/6/21 Anjal Borah <anjal.borah@gmail.com>
বিক্ৰমদাই শেহতীয়াভাৱে মেইলত লিখা কথাখিনিত মোৰ পূৰ্ণ সমৰ্থন আছে৷
লগতে এই লিংকটোত থকা (http://www.archive.org/
শেষত এটা কথা, আমাৰ চিন্তা-চৰ্চ্চাসমূহ এই মেইলৰ মাজতে সোমাই থাকিলেও নহ'ব৷ ক'লৈ কেনেকৈ লৈ গ'লে আমি লক্ষ্যত উপনিত হ'ব পাৰিম তাকো হয়টো আমিয়েই ভাবিব লাগিব৷ যিবিলাক ব্যক্তি/অনুষ্ঠানে এই দিশবিলাকৰ বিষয়ে ভাবিব লাগিছিল সকলো নিমাত হৈয়ে আছে৷ (হয়টো এই বিষয়ে অৱগত নহয়)৷ বিশ্ববিদ্যালয় কেইখনকলৈ আশা কৰিব পাৰিনে? সাহিত্য সভা? মোৰ বোধেৰে নোৱাৰি৷ অসমত এতিয়াও অসমীয়া লিপিৰ বিষয়ে কাম কৰি থকা গৱেষক/ব্যক্তিসকলে এই কথাবোৰ জানেনে? মোৰ সন্দেহ আছে৷ গতিকে আমিয়ে প্ৰথমে এটা উমৈহতীয়া মতত উপনিত হোৱা উচিত৷ কোনোবাই গুৱাহাটীৰ 'বিশ্বেশ্বৰ হাজৰিকা" চাৰক লগ কৰি অসমীয়া আৰু বাংলা লিপিৰ উত্পত্তি আৰু বিকাশ সম্পৰ্কে কিছু তথ্য আহৰণ কৰিব পৰা হ'লে আমাৰ বাবে বিষয়টো অধিক পৰিষ্কাৰ হ'ল হয়৷
-অঞ্জল
ইন্দ'ৰ, মধ্যপ্ৰদেশ
-------------
Anjal,
Already we have discussed a lot on this topic. I really do not understand why people are still running after the term Eastern Nagari. We already clear our stand that we do not have any objection in accepting any name such as BAM (suggested by IIT Guwahati) or AMBM (as suggest in today's newspaper), Eastern Nagari or any other term. But we believe that it is not possible to get Assamese script as a separate unicode table where there is a difference/addition of only three letters with the existing Bengali script(?). We are just opting for the easily attainable route, as per our believe. Even we will be more happy if somehow we can get Assamese script as different. But that is not feasible so easily. Moreover, do not forget that English, Assamese, Bengali, etc. are the names of different languages and not scripts. At last, I would like to request all the Unicode Savvy people not to fight among ourselves. Otherwise we may not succeed in changing/correcting the mistakes in the existing unicode table.
5 july 2011
--
With best regards,
Biraj Kumar Kakati
XOBDO.ORG
ইন্দ'ৰ, মধ্যপ্ৰদেশ
-------------
Anjal,
Already we have discussed a lot on this topic. I really do not understand why people are still running after the term Eastern Nagari. We already clear our stand that we do not have any objection in accepting any name such as BAM (suggested by IIT Guwahati) or AMBM (as suggest in today's newspaper), Eastern Nagari or any other term. But we believe that it is not possible to get Assamese script as a separate unicode table where there is a difference/addition of only three letters with the existing Bengali script(?). We are just opting for the easily attainable route, as per our believe. Even we will be more happy if somehow we can get Assamese script as different. But that is not feasible so easily. Moreover, do not forget that English, Assamese, Bengali, etc. are the names of different languages and not scripts. At last, I would like to request all the Unicode Savvy people not to fight among ourselves. Otherwise we may not succeed in changing/correcting the mistakes in the existing unicode table.
5 july 2011
--
With best regards,
Biraj Kumar Kakati
XOBDO.ORG
-----------------------------------
I agree too with Biraj.
-Bikram M. Baruah
-Bikram M. Baruah
-------------------------------------
Yes, It appears that the issue is taking a ugly turn.
Sushanta (Tue, Jul 5, 2011 at 7:25 PM)
Sushanta (Tue, Jul 5, 2011 at 7:25 PM)
--------------------------------------
Raiz,
I believe there is no 'fight' or 'ugly thing'. Even constructive discussions will contain a bit of argument. If all of us are clear about the destination then confusion on the resting points is common in a long route.
My thoughts- when Xahitya Xobha is thinking to go till the level of PM, we can try for Assamese or Kamrupi. Fall back options will be Eastern Nagari, BAM or other suggestions.
If we are all clear on my above line, I believe even if we exchange 100 emails in this thread, we are advocating the same thing.
Regards,
Manjit Nath
Tue, Jul 5, 2011 at 7:34 PM)Microsoft, Hyderabad
Tue, Jul 5, 2011 at 7:34 PM
-------------------------------------
"Eastern Nagari" is never an option. We will forsake our own script history if we do that.
Biraj da says - "We are opting the easily attainable route". And many people have agreed. But "easily attainable"? At the cost of what? Our own script's rich heritage. Atmaram Sharma did a mistake in 1813 using the same letters for the first Assamese bible, the letters made by Panchanan Karmakar for Bengali Press (He also designed letters of languages like Arabic, Marathi, Devanagari etc). Atmaram Sharma might not have any options then. But the mailing list enclosed here has enough 'Jatoyotabadi' people to fight for the cause of our script's heritage. Should we submit without putting up a decent fight? Following on "the easily attainable route"?
I dont know what is ugly here. We should be proud of our script's history and should fight it out to put it up in a place where it belongs.
Regards,
Satyakam
Tue, Jul 5, 2011 at 7:59 PM
-----------------------
Satyakam,
You are talking about a different sets of script, NOT the script set currently used to write Assamese/Bengali/Manipuri.
I do agree with you about reviving the old script, which is our heritage. However, our current debate is about naming/renaming the script set CURRENTLY used to write our languages. I hope I understood you correctly. If not, please let me know.
Best,
Bikram
You are talking about a different sets of script, NOT the script set currently used to write Assamese/Bengali/Manipuri.
I do agree with you about reviving the old script, which is our heritage. However, our current debate is about naming/renaming the script set CURRENTLY used to write our languages. I hope I understood you correctly. If not, please let me know.
Best,
Bikram
Tue, Jul 5, 2011 at 8:08 PM
------------------------------
সৰু মুখ বৰ মাত দিবলৈ ভয় লাগে ৷ তথাপিও ক ঁও এষাৰ ঃ মনজিতে কবৰ দৰে there is no 'fight' or 'ugly thing'. সংযত আৱেগেৰে যুক্তি সঙ্গত আলোচনা কেতিয়াও বেয়া হ'ব নো ঁৱাৰে ৷ তথ্যক কেতিায়াও বিকৃত কৰিব নো ঁৱাৰে ৷ বাৰে বাৰে যিমান বিলাক উদ্ধৃতি দি কোৱা হৈছে তাৰ ভাৱাৰ্থ এইয়ে যে ইতিহাসৰ দেওনাইদি Easter Nagari নামটো মুঠেও গ্ৰহনযোগ্য হ'ব নোৱাৰে ৷ জ্ঞানী গুণী পণ্ডিত সকলৰ লিখনি আৰু আপোনাসৱৰ আলোচনা যোৱা কেবামাহো নীৰৱে লক্ষ্য কৰি নিঃকিন মগজুৰে বুজিছো Nagari সম্পূৰ্ন বেলেগ এটা ডাল ৷ এইটো অঞ্জল, অশোক শৰ্মা, মনজিৎ, বুলজিৎৰ ভাষ্য নিশ্চয় নহয় ৷ ইতিহাস আৰু গৱেষণা সমৃদ্ধ তথ্য যথাস্থানত যথাযথ দিয়া হৈছে ৷ গতিকে ইতিহাসক বিকৃত নকৰাৰ স্বাৰ্থত সৰ্বজন গ্ৰহনযোগ্য নতুন নামাকৰণৰ ক্ষেত্ৰত আলোচনা অৱশ্যাম্ভী ৷ ইতিহাসক বিকৃত কৰাৰ হাজাৰ প্ৰচেষ্টা যুগ যুগ ধৰি চলি আহিছে ৷ অন্ততঃ আজিৰ যুগত জনা শুনা আমিবোৰে তেনে কামক পৃষ্ঠপোষকতা নকৰাই মংগল৷ তাক লৈ fight' or 'ugly thing' অহাৰ কোনো কাৰণ নাই ৷ তেনেকৈ নভৱাই ভাল ৷--
পংকজ
Tue, Jul 5, 2011 at 8:09 PM
-----------------------
Yes Bikram da,
I am speaking about renaming the Script here. It should not be "Eastern Nagari" is what I feel after going through a lot of books, talking to several people of literary repute.
We should debate about it and come to an agreed conclusion. However, the idea I have is all of us, everyone included in the mail thread here has no objection in removing the concept of "Eastern Nagari", and delinking it from the 'Internet' and 'Wikipedia' accepted belief of its association with the Assamese Script.
The first step is to edit the Wikipedia page and let both the viewpoints be know to the audience.
1. Development of Assamese script through Brahmi -> Gupta -> Kutil -> Nagari -> Eastern Nagari (?)
2. Development of Assamese script through Brahmi -> Gupta (maybe) -> Kamrupi -> Kaithali/Bamunia/Garhgaya
Then we may also say in that article that the viewpoint is debated. I can never accept the view that Srimanta Sankardeva and Madhav Kandali wrote in "Eastern Nagari" as mentioned in the Wikipedia page. Maybe, today the script we use is "Eastern Nagari" as we are using a borrowed script (1813/1833 bible) from West Bengal. Maybe, if it can be proved that West Bengal borrowed our Ancient Kamarupi Script way back during the times of the Barmanas, Salasthambhas and Palas, then the entire concept of "Eastern Nagari" will become a myth and misnomer. But the "Eastern Nagari" angle can never be justified for the Ancient Kamarupa Script. If we accept "Eastern Nagari" we will reconcile to the fact that we are using a borrowed script from West Bengal which might have taken the Brahmi -> Gupta -> Kutil -> Nagari -> Eastern Nagari route.
Kutil script started during the 8th century, while our script started in the 5th/6th century. There are more than 15 evidences before the 'Kanai Boroxi Buwa' stone engraving found in North Guwahati, where the gradual progress of the formation of Ancient Assamese script can be shown to take place. Therefore, it can be asserted that our script never took the Kutil script route.
The second step, after the information from the Wikipedia page propagates through the Internet and reaches the shores of Academic Institutes like IIT etc and Organisations like AXX etc, public debate should be there to bring up a common viewpoint, taking everyone into confidence.
I hope I am more clear now.
Regards,
Satyakam
Tue, Jul 5, 2011 at 8:39 PM
-----------------------------
Dear all,
OK, I have taken back the word "fight" and let us consider it as a debate. Satyakam, I do understand that you have not understand the objective of my previous mail. I am going to tell everything in the context of unicode. I am not denying that the Kamrupi script was started in the 5th or 6th century. Moreover, easily attainable route through Eastern Nagari, BAM, AMBM, etc. does not mean at the cost of our "own script's rich heritage" (not only eastern nagari as you have mentioned in your previous mail). Neither it means that we are neglecting the old Kamrupi (Assamese) script.
I do understand that we are not having a clear picture of Unicode. Actually, what does unicode mean?
Therefore, is it really wise to claim that we need a separate script name (such as Assamese script) in the list of unicode table. Do not forget that in modern languages there is a similarity between the scripts of Assamese, Bengali and Manipuri.
------------------------------
With best regards,
Biraj Kumar Kakati
XOBDO.ORG
OK, I have taken back the word "fight" and let us consider it as a debate. Satyakam, I do understand that you have not understand the objective of my previous mail. I am going to tell everything in the context of unicode. I am not denying that the Kamrupi script was started in the 5th or 6th century. Moreover, easily attainable route through Eastern Nagari, BAM, AMBM, etc. does not mean at the cost of our "own script's rich heritage" (not only eastern nagari as you have mentioned in your previous mail). Neither it means that we are neglecting the old Kamrupi (Assamese) script.
I do understand that we are not having a clear picture of Unicode. Actually, what does unicode mean?
Unicode provides a unique number for every character,
no matter what the platform,
no matter what the program,
no matter what the language.
no matter what the platform,
no matter what the program,
no matter what the language.
Therefore, is it really wise to claim that we need a separate script name (such as Assamese script) in the list of unicode table. Do not forget that in modern languages there is a similarity between the scripts of Assamese, Bengali and Manipuri.
------------------------------
With best regards,
Biraj Kumar Kakati
XOBDO.ORG
Tue, Jul 5, 2011 at 9:03 PM
-------------------------------------------
কেৱল প্ৰযুক্তিগত কাৰণৰ দোহাই দি জািতৰ ইতিহাস, ভাষাৰ স্বকীয় চিনাকি সলনি কৰি দিব নোৱাৰি ৷ প্ৰযুক্তিৰ স্বাৰ্থত উত্তৰ পুৰুষৰ বাবে জাতিৰ ভাষাৰ বিৱৰ্তনীয় ইতিহাস ভুল পথেৰে লৈ যোৱাৰ অধিকাৰ কোনে দিলে আমাক ? যদি সেয়ে হয় লাগিলে তেনে প্ৰযুক্তি আমাৰ কাম্য নহয় ৷ এনে সৰু - সুৰা প্ৰযুক্তিগত ভাৱে সহজ আ ঁসোৱাহপুৰ্ন তথ্য বা পৰিৱৰ্তনেৰ সাধাৰণ Non-Techie ৰাইজক ভুল পথেৰে পৰিচালনা কৰোৱাব খোজাৰ যুক্তি থাকিব নোৱাৰে ৷ এনে সৰু - সুৰা আ ঁসোৱাহবোৰেই গোট খাই খাই আমাক পুতি পেলাব আৰু আমাৰ স্বকীয় চিনাকি হেৰাই যাব ৷ ব্যক্তিৰ স্ব ইগ'ক লৈ ভাষা আৰু জাতিৰ লগত নিকৃষ্ট ৰাজনীতি বৰ দুখজনক হৈছে ৷ ইমান দিনৰ মহান পণ্ডিত প্ৰৱৰ ইতিহাসবিদ সকলৰ গৱেষণা সমৃদ্ধ কাম,ঐতিহাসিক সমল আদিক পদাঘাত কৰি প্ৰকৃত তথ্যক বিকৃত কৰিব নেলাগে ৷ Eastern Nagari ৰ সপক্ষে নতুন যুক্তি প্ৰদান কৰাতকৈ নতুন নাম কি দিব যাব পৰা যায় তাৰ সুস্থ, সংগঠিত, মাৰ্জিত আলোচনা হ'ব লাগে ৷ এই জুই জলিছে যেতিয়া জলিবই ৷ জ্ঞানী , বিজ্ঞ সকলে নতুন নামৰ বাবে পঢ়ি শুনি মন্তব্য কৰক ৷ বিশেষ অনুৰোধ গভীৰ ভাৱে ইতিহাস অধ্যয়ন নকৰাকৈ যাতে কোনেও মতামত নিদিয়ে ৷ ই জাতিৰ আত্ম সন্মান, ইতিহাস, বৰ্তমান আৰু আহিব লগা কাইলৈৰ প্ৰশ্ন ৷ ল'ৰা ধেমালি নহয় ৷
এই নিঃকিনে ভাষাৰ বিলুপ্তিৰ ওপৰত সামান্য পঢ়া শুনা কৰাৰ চেষ্টা কৰিছিলো ৷ তাৰেই মোৰ বোধগম্য হোৱা কেটামান কথা লিখিছিলো ৷ http://pankajborah.blogspot.
অজানিত ভুলৰ বাবে ক্ষমাপ্ৰাৰ্থী
--
পংকজ
Tue, Jul 5, 2011 at 9:37 PM
-----------------------
মই এটা কথা ক'ব বিচাৰো৷ আমি কোনো fight কৰা নাই বা ই ugly thing কেতিয়াও হ'ব নোৱাৰে৷ আমি ইমান দিনে মেইলত আলোচনা কৰি থাকিলোঁ৷ তথাপি সাহিত্য সভাৰ সেই আলোচনাখনত 'পূব নাগৰী'ৰ প্ৰস্তাৱ কিয় লোৱা হ'ল? আমাৰ মেইলৰ আলোচনাবোৰ ইণ্টাৰনেট থকাসকলৰ মাজতহে চলি আছে৷ কিন্তু ইণ্টাৰনেটৰ লগত সংযোগ নথকা ব্যক্তিসকলক জনোৱাৰ কিবা ব্যৱস্থা কৰা হ'ল জানোঁ৷ তেওঁলোকৰ মতামত আমিয়েই ল'লোঁ নে সাহিত্য সভাই ল'লে? আনহাতে সাহিত্য সভাই কোনো বিচাৰ বিবেচনা নকৰাকৈ কিহৰ ভিত্তিত প্ৰস্তাৱ লৈছিল৷ আচলতে ইণ্টাৰনেটৰ মাধ্যমেৰে আমি যিমান আলোচনা কৰিলোঁ বাতৰি কাকতত কথাখিনি প্ৰকাশ পোৱাৰ পিছতহে হাহাকাৰ লাগিল৷ এতিয়া হয়টো সাহিত্য সভাৰো হাহাকাৰ লাগিব৷ কিন্তু আমি ইমান দিনে চিঞৰি থাকিলোঁ সাহিত্য সভাৰ গাতে নালাগিল৷ শেষত গৈ লাগিল তথাপি এটা সঠিক সিদ্ধান্ত দিব নোৱাৰিলে৷ যাৰ বাবে পুনৰ সমস্যা হ'ল৷ আকৌ লিখা-লিখি কৰিব লগা হ'ল৷ ড. নগেন ঠাকুৰ, নাৰায়্ন দাস, সত্যেন্দ্ৰ নাথ ভট্টাচাৰ্য, বিশ্বেশ্বৰ হাজৰিকা আদি ব্যক্তিসকল অসমীয়া লিপি অধ্যয়নৰ বিশিষ্ট ব্যক্তি৷ কিন্তু সাহিত্য সভাই তেওঁলোকক বিচাৰিছিলনে? সেই সভাখনত সিদ্ধান্ত লোৱাৰ আগত কিয় নিবিচাৰিলে??
-অঞ্জল
Wed, Jul 6, 2011 at 7:12 AM
----------------------------
Manjit Nath মই জনাত ২০১০ এপ্রিলত ই-জোনাকী যুগৰ আৰম্ভৰ পৰাই (বিক্রমদা আগৰ পৰাই লাগি আছিল) আমি বোৰে কিমান চিঞৰ বাখৰ কৰিলোঁ-ৰাইজে সেয়া বিষয় বুলিয়েই নেভাবিলে | সাহিত্য সভাই কিবা কলে সিদিনা- হুলস্থূল লাগিল | ভাল লাগিছে- ৰাইজে সাহিত্য সভাক শুনে , দুখ লাগিছে- অসমত থকা, বয়ষস্থ হোৱা, ইন্টাৰনেটত নথকা ইত্যাদি বোৰ অসমৰ সাহিত্য সমাজখনক পতিয়ন নিয়াবলৈ কিছুমান অৰ্হতা নেকি?
--------------------
Anjal Borah আচলতে আমাৰ অসমত এতিয়াও ইণ্টাৰনেট সেই বয়োজেষ্ঠসকলৰ ঘৰত প্ৰৱেশ কৰিব পৰা নাই বাবেই বহুটো সমস্যা সমাধান হ'বলৈ ইমান সময় লাগে৷ কিন্তু এইবাৰ আৰম্ভণিবোৰ এই গোটবিলাকৰ আলোচনাৰ পৰাই হৈছে৷ সেইটোহে ভাল কথা৷
Bikram M. Baruah
--
Bikram M. Baruah
for XOBDO.ORG
বিক্ৰম ম বৰুৱা
শব্দ.সংঘ
-------------------------------------------------------------------------------------
এগৰাকী বিশিষ্ট ব্যক্তিয়ে তেতিয়াই লিখি থৈ যোৱা এই কথাখিনিৰ উপযোগিতা কথা এতিয়াৰ ৰাইজে কি কয় ?
আমাৰ অসম
শুভ সংবাদ: ইউনিকোডৰ ৱেবচাইটত আগৰ কেৱল BENGALI নামেৰে থকা লিপিটোক Bengali and Assamese সংশোধিত নামেৰে উল্লেখ কৰিছে ।কিন্তু ভিতৰত এতিয়াও Bengali হৈয়ে আছে । আমাৰ দৃঢ় বিশ্বাস ইউনিকোডে, হয়টো লাহে লাহে সেইসমূহো শুধৰাব । ইয়াৰ জৰিয়তে বুজা যায় যে Unicode.org য়েও মানি লয় যে শুধৰাব লগীয়া বহুতো ভুল ৰৈ গৈছে , আৰু তেখেতসকল তাৰবাবে আগ্ৰহীও ।
সচাঁ কথা কবলৈ গ’লে Wikipedia-ৰ Eastern Nagari / Assamese Script / Bengali Script আদি প্ৰৱন্ধ তৈয়াৰ কৰোতে ২০০৭ চন মানত আমি অধমে নিজেই Easten Nagari নামৰ প্ৰস্থাৱ কৰিছিলো বাংলাদেশী-আমেৰিকান ভাষাবিজ্ঞানী ড. সমীৰ খানক (http://www.linguistics.ucla.edu/people/grads/samee
Bikram M. Baruah "Eastern Nagari" শব্দৰ জন্মকথা: http://en.wikipedia.org/wi
------------------------
Banajit Pathak এই কথাখিনি আমাৰ আৰু ৰাইজে জানিলে ভাল হয় |
----------
Satyakam Dutta Bikram দা, কথাখিনি দেৰি হোৱাৰ আগেয়ে শুধৰাব লাগে আৰু |
-----
আমি সকলোৱে ইন্টাৰনেটত অসমীয়া ভাষাৰ কাৰণেই ইমান দিনে কাম কৰি আছো। আমি কোনো এটা বস্তু নতুনকৈ আৱিষ্কাৰ কৰা নতুবা নতুনকৈ নামাকৰণ কৰাৰ কোনো অধিকাৰ নাই বুলিয়ে ভাবো। ভাষাবিদ সকলে ইন্টাৰনেটৰ বাহিৰত অসমীয়া ভাষাক যি হিচাবে বাখ্যা কৰে সেই হিচাবে মানি লবলৈ আমি বাধ্য। ইন্টাৰনেটত অথবা ইন্টাৰনেটৰ বাহিৰত অসমীয়া ভাষা বেলেগ বেলেগ নহয়। একেটাই ভাষা। আৰু মই ভাবো আমি সকলোৱে নিজা দৃষ্টিভংগীৰে নিজৰ মত সাৱস্ত্য কৰিবলৈ গ'লে হিতে বিপৰীত হোৱাৰ সম্ভাৱনা আছে। পংকজ দাৰ সৈতে মই একমত। এই বিষয়টো যিমান পাৰি সংবাদ মাধ্যমত প্ৰচাৰ কৰিব লাগে উপযুক্ত বিৱৰণ সহিতে.
------------------
Banajit Pathak মই Himjyoti Talukdar আৰু Pankaj Barah বৰাৰ প্ৰতিটো শব্দৰ লগত সহমত |
-------------------
ভুলকৈ বুজি মতামত দিয়াৰ বাবে দুঙখিত। Easter Nageri-ৰ ধাৰণাটো শুদ্ধ নে ভুল সেইটোৰ বিষয়ে ক'ব পৰাকৈ মোৰ জ্ঞানৰ অভাৱ। কিন্তু আজিলৈকে আলোচনাবোৰ দেখি মই যিটো বুজিছোঁ, এই লিপিকেইটাৰ কোনো উমৈহতীয়া নাম আগতে নাছিল। এতিয়া নতুনকৈ নামাকৰণ কৰিবলৈ গ'লে জনা-বুজা মানুহে আলোচনা-বিলোচনা কৰি সিদ্ধান্ত এটা লব লাগিব। এই ভাষাকেইটাৰ পণ্ডিতসকলে উমৈহতীয়া ভাৱে আলোচনা কৰি সেইটো কৰি দিয়াই আটাইতকৈ যুক্তি সংগত হ'ব। কেৱল তেওঁলোকে এইটোক এটা জৰুৰী কাম বুলি লৈ যিমান পাৰে সোনকালে এটা সর্বজনগ্রাহ্য (সেয়া হয়তো সহজ নহ'ব) নাম এটা ঠিক কৰি দিলে আমি ভাল পাওঁ। (মই আগৰ কমেণ্টকেইটা ডিলিট কৰি দিছোঁ।)
--------------
Bikram M. Baruah Satyakam Dutta: "Eastern Nagari"ৰ ধাৰণাটো শুদ্ধ নে ভুল তাৰে পৰ্যালোচনা কৰি মানুহে কিয় সময়বোৰ নষ্ট কৰি আছে বুলি পোৱা নাই৷ কোনেইটো তাক শুদ্ধ বুলি দাবি কৰা নাই৷ কৰিছে জানো? কিন্তু Uddip Talukdar এ কোৱাৰ দৰে সর্বজনগ্রাহ্য নাম এটা আমাক লাগে অতি শীঘ্ৰেই --- যাতে আমি UNICODE.ORG-ৰ ওৰচ চাপিব পাৰো পলম নকৰাকৈ৷
-------------------
Satyakam Dutta Bikram da: মই কেইদিনমানৰ ভিতৰত wikipediaত থকা "Eastern Nagari" আৰু অসমীয়া লিপিৰ সম্পৰ্কৰ বিষয়ে থকা সকলো কথা নিজে সলনি কৰি দিম |
------------------
"Eastern Nagari" ৰ ধাৰণা ভুল বা শুদ্ধ মই কব নোখোজো | কিন্তু এই লিপি টো আজিলৈকে ইতিহাসক ভিত্তি কৰি দিয়া হৈছে বুলি ভাবি আছিলোঁ | কিন্তু আজি এই নামাকৰণ যে কোনোবা বাংলাদেশী-আমেৰিকান ভাষাবিজ্ঞানীয়ে দিছিল, তাকে জানি বেয়া লাগিল | আজি Telegraph কাকতৰ গুৰুত্বপূৰ্ণ লিখনিটোৱে আৰু জ্ঞান দিলে | বেংগলী লিপিটোত যে "ৰ" ব্যবহাৰ কৰিছিল তাকো উদঙাই দিলে | তাৰমানে আমাৰ নিচিনা ভাষা জ্ঞান কম থকা লোকে এইটো বুজিছো যে বেঙ্গলী লিপিৰ আগতে অসমীয়া লিপি আছিল |
যদি নামাকৰণ এতিয়াই শুদ্ধ নহ্য়, পিছলৈ ই বহুত টান হব আৰু নতুন প্ৰজন্মৰ বাবে এটা ভুল পথ বাচি দিয়া হব | মোৰ বোধেৰে অসমীয়া ভাষাবিদসকলক লৈ এটা আলোচনা কৰি "সৰ্বজন গ্ৰীহিত নামাকৰণ হব লাগে আৰু যিটো নামে ইতিহাস বহন কৰিব আৰু নামটোত যুক্তিযুক্ততা থাকিব লাগে | ইমান দিন ইউনিকোড.অৰ্গ ত অসমীয়া লিপি অন্তৰ্ভুক্ত নহলেই যেতিয়া এটা সুস্থিৰ আলোচনাৰে ইতিহাসক বিকৃত নকৰাকৈ অসমীয়া ভাষাৰ স্বকীয়তা অক্ষুন্ন ৰাখি এটা নাম দি আগবাঢ়িব লাগে | পঙ্কজে কোৱাৰ দৰে "ই ল’ৰা ধেমালি নহ্য়" |
যদি নামাকৰণ এতিয়াই শুদ্ধ নহ্য়, পিছলৈ ই বহুত টান হব আৰু নতুন প্ৰজন্মৰ বাবে এটা ভুল পথ বাচি দিয়া হব | মোৰ বোধেৰে অসমীয়া ভাষাবিদসকলক লৈ এটা আলোচনা কৰি "সৰ্বজন গ্ৰীহিত নামাকৰণ হব লাগে আৰু যিটো নামে ইতিহাস বহন কৰিব আৰু নামটোত যুক্তিযুক্ততা থাকিব লাগে | ইমান দিন ইউনিকোড.অৰ্গ ত অসমীয়া লিপি অন্তৰ্ভুক্ত নহলেই যেতিয়া এটা সুস্থিৰ আলোচনাৰে ইতিহাসক বিকৃত নকৰাকৈ অসমীয়া ভাষাৰ স্বকীয়তা অক্ষুন্ন ৰাখি এটা নাম দি আগবাঢ়িব লাগে | পঙ্কজে কোৱাৰ দৰে "ই ল’ৰা ধেমালি নহ্য়" |
----------
Banajit Pathak মোৰ বোধেৰে Bikram M. Baruah ডাঙৰীয়াই এই কথা খিনি সবিশেষ বৰ্ননা কৰি বাতৰি কাকতলৈ এটা বাৰ্তা প্ৰৰণ কৰিলে ভাল হয় | নহলে তেখেতে কোৱাৰ দৰে ""Eastern Nagari"ৰ ধাৰণাটো শুদ্ধ নে ভুল তাৰে পৰ্যালোচনা কৰি মানুহে কিয় সময়বোৰ নষ্ট কৰি আছে" -- এইটো আৰু হৈয়েই থাকিব |
-----------------
Anjal Borah আপোনালোক সকলোৰে মতামতসমূহ পঢ়ি মই এটা কথা ক'ব বিচাৰিছোঁ৷ অসমীয়া লিপিক কোনো সমূহীয়া গোটৰ Cover term-ৰ অন্তৰ্গত নকৰি ''Assamese Script'' হিচাপে স্বতন্ত্ৰভাৱে স্বীকৃতি দিয়াত আপত্তি কি? বা কিবা বাধা আছেনেকি? আমি সকলোৱে পুনৰ এটা সমূহীয়া গোটৰ ভিতৰত পুনৰ কিয় অসমীয়া লিপিক ভৰাই ৰাখিব বিচাৰিছোঁ৷ এটা কথা মন কৰিব অসমৰ লিপি বিষয়ক সকলো কিতাপতে কিন্তু অসমীয়া স্বতন্ত্ৰ লিপি বুলিহে আছে৷ ৰাইজৰ মতামত আশা কৰিলোঁ৷
--------------------
Anjal Borah ধন্যবাদ বনজিতদা, কাৰিকৰী অসুবিধাখিনি কি হ'ব পাৰে তাক বুজাই দিয়াৰ বাবে৷ (ফোনত) গতিকে আপুনি ভবাৰ দৰে অসমীয়া লিপি থাকিলেও মই ভাবো অসমীয়া লিপিৰ স্বতন্ত্ৰতা থাকিব৷ গতিকে এটা সঠিক উমৈহতীয়া নাম ৰাখি তাৰ ভিতৰত স্পষ্টভাৱে লিখি ৰখাই উচিত হ'ব৷
----------------------
Bikram M. Baruah মই পাঠক ডাঙৰীয়াৰ লগত ১১০% একমত৷
Unicode = Unified Code. গতিকে এটা অসমীয়া 'ক', এটা বঙালী 'ক', এটা মণিপুৰী 'ক' হ’ব নোৱাৰে৷ এইসকলোৰে এটাই Code থাকিব লাগিব৷ যদি বেলেগ বেলেগ code থাকে Unicode-ৰ উদেশ্যেই বিফল হ’ব৷ এই যুক্তি খ, গ, গ, ঘ, চ, ছ, অ, আ আদি বৰ্ণমালাৰ ৯৮% বৰ্ণৰ ক্ষেত্ৰ...
---------------
মই বনজিৎ পাঠক ডাঙৰীয়াৰ সৈতে একমত৷ বিক্ৰম এম. বৰুৱা ডাঙৰীয়াই সকলো কথা বিস্তৃতভাৱে লিখি কাকতত এই বিষয়ে প্ৰকাশ কৰা উচিত, লগতে তেখেতে যিগৰাকী ভাষাবিদৰ সৈতে লগ লাগি এনে এটা নামাকৰণ কৰিছিল তেখেতকো এই বিষয়ে জনোৱাৰ লগতে wikipediaত থকা ভুলখিনি শুদ্ধ কৰি দিয়া উচিত বুলি মই ভাবো৷ অসমীয়া লিপিৰ নিজস্ব ইতিহাসক আমি বিকৃত কৰিব নোৱাৰো৷ এনেয়েটো বহু ভাষাবিদে সন্দেহ প্ৰকাশ কৰিছেই(এইবাৰ অসম সাহিত্য সভাই যোৰহাটত অনুষ্ঠিত কৰা অলোচনা সত্ৰখনতো) বৰ্তমান সময়ত থকাৰ দৰে থাকিলে এদিন অসমীয়া ভাষা বিলুপ্ত হ’ব৷ অসমীয়া ভাষা জীয়াই ৰাখিবলৈ হ’লে আমি সকলোৱে ইন্টাৰনেটতো ইয়াৰ প্ৰচলন বৃদ্ধি কৰিব লাগিব৷ তাৰ বাবে অসমীয়া লিপি, আসমীয়া ভাষা শুদ্ধভাৱে ইন্টাৰনেটত উপস্থাপন কৰাটো প্ৰত্যেকজন অসমীয়ৰে কৰ্তব্য৷ পূব-নাগেৰীৰ ঠাইত উমৈহতীয়া নাম এটা ৰাখি মৰ্যাদাপূৰ্ণভাৱে সকলো ভাষাকে সমান স্থান দিয়া উচিত৷
--------------
এইখিনিতে মোৰ মনত এটা ভাবৰ উদয় হৈছে- বিক্ৰম এম. বৰুৱা ডাঙৰীয়াই উল্লেখ কৰিছে যে ----‘সচাঁ কথা ক’বলৈ গ’লে Wikipedia-ৰ Eastern Nagari / Assamese Script / Bengali Script আদি প্ৰৱন্ধ তৈয়াৰ কৰোতে ২০০৭ চন মানত আমি অধমে নিজেই Easten Nagari নামৰ প্ৰস্থাৱ কৰিছিলো বাংলাদেশী-আমেৰিকান ভাষাবিজ্ঞানী ড. সমীৰ খানক (http://www.linguistics.ucl
------
Letter to the Editor -Biraj Kumar Kakati ( The Telegraph ,02.08.2011).
Dear all,
Please, find the attached file for the original Letter to the Editor. The published article is a squeezed version of this letter to the editor. Many thanks to the editor of north-east edition of The Telegraph and the concerned author. Our main aim was to convey the message.
Please, find the attached file for the original Letter to the Editor. The published article is a squeezed version of this letter to the editor. Many thanks to the editor of north-east edition of The Telegraph and the concerned author. Our main aim was to convey the message.
------------------------------
With best regards,
Biraj Kumar Kakati
xobdo.orgWith best regards,
Biraj Kumar Kakati
- Show quoted text -
----------------------------------------------------------------------------
Tuesday, August 2, 2011 9:09 PM
Dear All,
In the second page of the PDF document ....."There was an informal discussion in late 2005 to mid 2007...."....." The discussion was initiated by ....and two/three Assamese people also took part...." ...."After prolonged discussion they coined the terms Eastern Neo-Brahmic scriptor Eastern Nagari Script"....
I am being curious to know few things -
1) Whether the prolonged discussion thread is available somewhere or not ? How was it documented ?
2) It would be also nice to know who are the two/three Assamese representative in that discussion ?
3) Were the outcomes of the said discussion been made public through media at that time ?
4) Were the participants (on behalf of Assam and Assamese language) consulted Assamese literary, linguistic, academic scholars and institutions ? Did the participants from Assam feel like taking advice/suggestion from expert scholars and or referring to available scientific documents ? If not , then the issue could have been raised in media at that time.
If all other people in this thread knows the above points then I beg my pardon for ignorance. In such case I request someone to send me a personal mail for the above queries.
Thanks and regards,
Pankaj Barah
In the second page of the PDF document ....."There was an informal discussion in late 2005 to mid 2007...."....." The discussion was initiated by ....and two/three Assamese people also took part...." ...."After prolonged discussion they coined the terms Eastern Neo-Brahmic scriptor Eastern Nagari Script"....
I am being curious to know few things -
1) Whether the prolonged discussion thread is available somewhere or not ? How was it documented ?
2) It would be also nice to know who are the two/three Assamese representative in that discussion ?
3) Were the outcomes of the said discussion been made public through media at that time ?
4) Were the participants (on behalf of Assam and Assamese language) consulted Assamese literary, linguistic, academic scholars and institutions ? Did the participants from Assam feel like taking advice/suggestion from expert scholars and or referring to available scientific documents ? If not , then the issue could have been raised in media at that time.
If all other people in this thread knows the above points then I beg my pardon for ignorance. In such case I request someone to send me a personal mail for the above queries.
Thanks and regards,
Pankaj Barah
*********************************************
Pankaj,
All your queries were discussed in earlier mails, where you also took part. I have written everything in the context of Unicode only.
Please go through the following links for your queries. Hopefully you will understand.
------------------------------
With best regards,
Biraj Kumar Kakati
All your queries were discussed in earlier mails, where you also took part. I have written everything in the context of Unicode only.
Please go through the following links for your queries. Hopefully you will understand.
- http://asomiyatkothabotora.
blogspot.com/2011/04/eastern- nagari.html - http://en.wikipedia.org/wiki/
Talk:Bengali_script#Merge_ with_Assamese_script.3F
------------------------------
With best regards,
Biraj Kumar Kakati
*****************************************************************
Pankaj,
Here is what I know in blue fonts....
Thanks,
Bikram
We are in search of a common name, as in any Wikipedia discussion, you
Here is what I know in blue fonts....
Thanks,
Bikram
We are in search of a common name, as in any Wikipedia discussion, you
On Tue, Aug 2, 2011 at 5:30 PM, Pankaj Barah <pankajborah@gmail.com> wrote:
Dear All,
In the second page of the PDF document ....."There was an informal discussion in late 2005 to mid 2007...."....." The discussion was initiated by ....and two/three Assamese people also took part...." ...."After prolonged discussion they coined the terms Eastern Neo-Brahmic scriptor Eastern Nagari Script"....
I am being curious to know few things -
1) Whether the prolonged discussion thread is available somewhere or not ? How was it documented ?
Here is the link: http://en.wikipedia.org/wiki/
No other documents are available.
No other documents are available.
2) It would be also nice to know who are the two/three Assamese representative in that discussion ?
I was one of the participants and the words I proposed in the discussion was "Eastern Neo-Brahmic" in place of "Bengali Script" (Bikram98 18:15, 27 February 2007)
The other Assamese I know in the discussion is "Chaipau Barua". SameerKhan is Bangladeshi-American. Not sure of others.
3) Were the outcomes of the said discussion been made public through media at that time ?
Anything in Wikipedia is already public. I am not sure if there any need to make more public by any other means. Anyway, in 2007, it was an non-issue.... even if somebody send letters to editors, they must have ended up in the Editor's Trash.
4) Were the participants (on behalf of Assam and Assamese language) consulted Assamese literary, linguistic, academic scholars and institutions ? Did the participants from Assam feel like taking advice/suggestion from expert scholars and or referring to available scientific documents ? If not , then the issue could have been raised in media at that time.
I personally did not consulted any other person - I stated what I believe is right ---- there should be a common name, it can be "Eastern Neo-Brahmic".
After all, its Wikipedia !! You can always challenge its contents with more reference and scientific documents.... the contents are still open for discussion and modification based on additional prove/documents.
--
Bikram M. Baruah
for XOBDO.ORG
বিক্ৰম ম বৰুৱা
শব্দ.সংঘ
**********************************************************
Dear Bikram Da,
Thanks for your point to point answer compare to Biraj's confusing answer ( 'HOPEFULLY' it was not the case that I did not understand him). :)
Just to note your last point "After all, its Wikipedia !"-> well the point is true. But the matter (wrong information) is not only in wikipedia now. It has also been sent around to many places even to Axom Xahitya Xabha.
By the way I am not expert. It was just a layman's curiosity. Thanks for your (BMB's) reply.
Thanks !
Pankaj
**************************************
Tue, Aug 2, 2011 at 7:49 PM
Satyakam Dutta satyakam.dutta@gmail.com
| A very timely writeup. Another eye-opener. Time to refresh certain beliefs. Assamese script controversy and Unicode |
http://www.sentinelassam.com/ Unicode is a computing industry standard for the consistent encoding, representation and handling of text expressed in most of the world’s writing systems. Its consortium founded in 1991, develops and maintains a wide spectrum of globalization standards and date repositories that are deployed as the foundation for internalization and localization of software on every platform around the world. In a multilingual office or business setting, Unicode’s importance as a universal character set cannot be overlooked. It represents a single encoding scheme for all languages and characters. No one can deny the importance and usefulness of this computing system. Unfortunately, the Assamese writing system has been placed under Bengali in Unicode, thinking it a sub-language of Bengali. The Unicode also states that the Bengali script is used in writing Assamese and a number of minority languages. It reminds us of the years from 1836 to 1872, the darkest period in the history of Assamese language as the British rulers imposed Bengali in Assam. The justification of this imposition was that Assamese was considered to be a patois, colloquial dialect or upabhasa of Bengali. Hardly any Assamese voice was raised at that time. It seems providential that the American Baptist missionaries came to Assam to restore its language from extinction. The struggle to reinstate Assamese was spearheaded by Miles Bronson, and it was finally won in 1873. Thus, it took about 37 years to convince the British adminisitration that Assamese was a distinct language and independent of Bengali. We need a different struggle in this computer-internet age for allocation of a separate slot for Assamese script in Unicode. Therefore, this writing is neither indented to set Assamese over any other language nor to denigrate such one, but for a proper placing of Assamese. The origin of the idea of Assamese script can be traced back to as early as 300 BC, found in stone inscriptions during the reign of Ashoka the Great. This is known as Brahmi script. In Assam, it developed through the ages and come to be know as Kamrupi. This is authenticated by inscriptions found on stones, copperplates, coins, temples and writings on the bark of sanchi tree. There are documentary evidences to show that Kamrupi script was written in the AD 7th century or even before. The ancient name of Assam was Kamrup, and for a considerable period its territory was extended to the River Kosi in Mithila area of Bihar, Orissa and Bengal. Moreover, it had cordial relations with the neighbouring kingdoms. The people of those areas came under socio-cultural influence of Kamrup. They used Kamrupi or borrowed the idea from this script. That is why there is a close affinity of Assamese with Bengali, Maithili and Oriya (phonetically). The alphabets of Assamese and Maithili versions are almost same and these scripts are phonetically complete. Currently, the indigenous people of Mithila use Devanagari script for most purposes but still retain the use of Kamrupi for religious purposes. There is also a move by some Maithili scholars to revive Mithilakshar, in order to retain the original script. Whereas the form used by Bengali is phonetically lacking because it does not have any alphabet to represent the sound ‘wa’. For the sound ‘ra’, the script is same as Assamese, the only difference is putting a dot under the letter instead of middle diagonal. It is because the Bengali was using the same script as the Assamese till the coming of the British. Certain changes were made in Bengali script during the British rule. Moreover, the Bengali does not have single alphabet to represent the sound ‘khya’. Therefore, it can be concluded that Bengali also used the Kamrupi script. Even Suniti Kumar Chatterjee (1890-1977), a renowned Bengali linguist admitted that certain letters in Bengali were not noticeable until the 12th century. This implied that Assamese was developed earlier than Bengali script. Suniti also admitted that the Charyapadas, the Buddhist songs composed in 8th-12th century considered as early writings of Assamese, Bengali and Maithili were written in Kamrupi Prakrit. Therefore, the Charyapadas bear examples of ancient Assamese literature. Manipuri script is written using the Bengali alphabet set along with a few more characters.The earliest relics of Assamese can be found in paleographic records of the Kamarup Kingdom from the 5th century to the 12th century. It is also to be observed that Assamese script has more resemblance with Tibetan than Devanagari script which developed in the eight century. Kamrupi has nothing to do with Nagari form of writing except a common source of borrowing the concept from Brahmi. Moreover, Kamrupi is three hundred years older than Nagari script. Therefore, the move by a section of intellectuals for renaming the Assamese writing system as Eastern or Pub-nagari is not only irrelevant but also erroneous. Therefore, we need to voice against injustice done to Assamese writing system in Unicode and fight for its rightful place. At the same time, the Indian Government must recognize that Assamese is a distinct language and it has a long history. The government being a voting member must play an important role in the Unicode Consortium in securing a proper place for Assamese. Some of us have already sent appeals to the Consortium based in California that Assamese should either be given a separate slot, or be renamed as Kamrupi, of AMBM for Assamese, Maithili, Bengali and Manipuri, basing on the chronological use of Kamrupi script in the ancient times. Fourthly, other than Pub- Nagari, there may be a common name where each of these scripts finds its own and proper place. (The writer is Pastor, Guwahati Baptist Church. He may be contacted at 9864023020.) |
***************************************************************
Wed, Aug 3, 2011 at 6:18 PM
Dear Satyakam:
Thanks for posting that enlightening article. The points raised are basically correct.
From my studies, I also find the following.
1) The proto Assamese-Bengali language were evolved in the North East (Kamrup) long before the invasion of Nageri alphabet from the Southwest in the 10th cenbury. Nageri alphabet has very little influence upon the development of the Assamese and or Bengali script. As such I agree that East-Nageri will be a wrong name for the present scripts either for Assamese or for the Bengali language.
3) The Assamese and the Bengali language were basically the same (spoken and written) till about the tenth/eleventh century.
4) The Bengali language had been using the Assamese pet-kota RO till the other day.
5) The Bengali language had the Assamese X sound till the other day. Even now this X sound is prevalent in some dialects of Bengali language.
6) Al Beruni who visited in 11th century wrote that the NE has Gauriyo script.BTW the Bengali language was mainly known as Gauriya language before the Muslim rule and the name Gauriya was prevalent in Bengal till 19th century. Ram Mohan Roy published his "A Grammar of Gauriya Language" in 1833
5) There are many other issues.
However the problem for the Assamese is that we hardly have any scholars who have yet written a solid book on the script and the language. Dr Bani Kanta Kakoty's scholarly book is however no good for such historical issues. After all he was studying under Dr Suniti Kr Chatterji and could not oppose his views.
So I agree with the author that we have a big struggle to fight. Basically we need to discuss how to bell the cat.
Issues are:
1) We need to write an in depth article presenting the facts from Assamese points of view.
2) We need to come up with a common name which will be acceptable for the Assamese and the Bengalis.
3) We need to get Oxom Xahityo Xobha and Bengali Sahitya Sabha and Bangladesh Sahitya Sobha get involved. (Not necessarily seeking their scholarship but seeking their agreement).
4) If the above does not work, we should try for independent room in Unicode.
5) In the meantime, we need to edit and correct the Wikipadia
6) We need to approach UNICODE with the proposal.
7) We need to get GOI and GOA involved.
etc etc
Rajen Barua
Rajen Barua
(USA)
এগৰাকী বিশিষ্ট ব্যক্তিয়ে তেতিয়াই লিখি থৈ যোৱা এই কথাখিনিৰ উপযোগিতা কথা এতিয়াৰ ৰাইজে কি কয় ?
------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------
আমাৰ অসম
